1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Балансир для аккумуляторов

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Grok65, 11.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. killik
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    killik

    Участник

    killik

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Хабаровск
    TL431 уже на ОУ, и работает прекрасно. Проблема взаимопонимания, как мне кажется, кроется в парадигме. Нет никакой балансировки, есть ограничение напряжения заряда. Например, если в последовательной цепи поставить две АКБ, то напряжение заряда будет выравнено до точности установки шунта, а первая схема даёт буквально одну сотую вольта на десять градусов поворота подстроечного резистора. Но количество оставшейся в работе активной массы в АКБ и соответственно остаточная ёмкость никак сбалансированы не будут. Тогда что балансируется?
     
  2. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Это мне кажется перебор. Надо не съедать а выравнивать, (как в сказке про Лису и сыр - она четко сбалансировала два кусочка сыра (как её и просили "заказчики") и разность габаритов кусочков сыра (надкусывая их по очереди много раз) стала ничтожна.
    .
    Согласен. :hndshk:
    1). Можно регулировать (всегда переводить в тепло часть заряда) для каждого АКБ, - (схема -пост1)
    TL431 может и ОУ, но работает он как "хороший" стабилитрон в данной схеме.
    2). на классической схеме ОУ используя два входа для двух АКБ и определяя "передовика" в напряжении заряда подгружать его немного, а во время разряда то-же. Нет разности - никто не подгружается.
    Точность в определении разницы между АКБ - по желанию от 100 мв. до 10 мв. Как хотите.
    3). Конечно мы можем только сбалансировать напряжение двух АКБ и включив два одинаковых по емкости АКБ надеяться, что такой способ поддержит цепочку из двух АКБ более длительное время в нормальном состоянии, чем вообще ничего.
    4). Что касаемо недозарядить/перезарядить АКБ - то выставления правильного макс зарядного напряжения (тока)- дело зарядного устройства т. е. ИБП и его надо проверять и регулировать если он не так заряжает. А не подгружать его до падения до нужного напряжения мощностями по 100 вт или более. Этак он сдохнуть может. ;)
    А чем определяется активная Масса и емкость АКБ и чем она меняется? Не зарядкой / разрядкой ли? И как следствием по напряжению на АКБ мы косвенно можем судить об этом. Или не так?
     
    Последнее редактирование: 06.03.15
  3. Solarkray
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90

    Solarkray

    Живу здесь

    Solarkray

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90
    Насчет балансира, вы идете в тупик... соберите хоть один, хотя бы на TL431 и посмотрите.

    У нас ест параметр - напряжения, опираясь на который можно судить как прореагировала активная масса в ячейки акб.
     
  4. ganre
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    98

    ganre

    Живу здесь

    ganre

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Салават
    Система на 24В. Спаял шесть плат по схеме из 1 поста для 4В АКБ 105Ач. Лампы установил 0,75А 4,8В. Резистором R3 для ламп установил ток 0,6А при 4,6В. Подключил к АКБ. Одна плата раза два зажгла лампу и все - напряжение на АКБ 5,09В, еще одна плата через неделю перестала зажигать лампу - также на АКБ увеличилось напряжение до 5,37В. На других четырех напряжение держится на уровне 4,59В в режиме абсорбции.
    Почему перестали работать две схемы?
     
  5. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Возникает вопрос, это каким же образом 3 - 10 ватную лампочку Вы заставили выделять 100 вт.
    А так, на будущее, этот балансир (параллельный стабилизатор) не предназначен для стабилизации напряжения зарядного устройства.
     
  6. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Они не перестали работать. Они продолжают работать на том напряжении на котором остановились, а это значит надо продолжить подстройку до получения необходимого напряжения. Это нормально для аналоговых систем. В идеале все лампочки должны гореть как можно реже и тусклее. Это достигается путем подстройки тока зарядного устройства.
     
  7. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Напряжение сильно другое, чем в исходной схеме.
    Меняйте микросхемы на TLV431 и пересчитывайте резисторы техасским народным калькулятором (XLS). https://www.forumhouse.ru/threads/230094/page-22#post-8384700
    И закорректируйте ИС кондёрами от самовозбудов.

    примерно так:
    https://www.forumhouse.ru/threads/47626/page-47#post-11638735
    но лучше смотреть на месте генерацию, совместно с транзисторами.
     
    Последнее редактирование: 06.03.15
  8. ganre
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    98

    ganre

    Живу здесь

    ganre

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    296
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Салават
    К сожалению мне эта фраза не понятна.
    @user343, резисторы пересчитаны: R1=30кОм, R2=40кОм, R3=10кОм.
    Предлагаете заменитьTL431 на TLV431?
     
  9. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    @ganre, TL431, эта ИС прекрасно работает вплоть до 2,5В. Так, что не забивайте себе голову и спокойно настраивайте на нужные Вам напряжения. В некоторых случаях в этой схеме может наблюдаться самовозбуждение. Для устранения этого явления применяется включение блокирующего конденсатора 0,1 мкФ между регулирующим входом и выходом. Напомню, что на ток лампы обращать внимание не нужно, он будет постоянно меняться (это стабилизатор напряжения а не тока).
     
  10. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Плохо она работает раз самовозбуждается. :)
    На мой взгляд, в схемах ограничения напряжения эту микросхему применять не следует, ибо на небольшом участке своей характеристики она работает в активном режиме.
    А здесь нужен компаратор с зоной нечувствительности.
     
  11. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    А Вы пробовали?
    Самовозбуждение у этой ИС возникает крайне редко в этой схеме. Да и с этой проблемой можно легко справится.
     
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Да. Жрут меньше, точность выше, под низкое питание "заточены" и подделки реже должны быть.

    На 4-х вольтах вы её вряд ли гоняли.
    Настроенный порог с 4,6В уехал на 5,37В сам - это нормально, не возбуждение?
    Литий бы вообще рванул.
    Подстроечный резистор уплыл на столько?

    @ganre, фото плат в студию!
    Микросхемы все из одной партии? Можете на другие сменить в плохих ячейках?
    А измерить h21e транзисторов?
    И что за аккумуляторы у вас?
     
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Конечно.
    Впечатление негативное, больше в своих разработках её не применяю.
     
  14. Solarkray
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90

    Solarkray

    Живу здесь

    Solarkray

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90
    Собирайте сразу на микроконтроллере, намного проще.
     
  15. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Если все так плохо, то почему ее продолжают использовать в своих разработках до сих пор все ведущие производители электроники?
     
Статус темы:
Закрыта.