1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Балансир для аккумуляторов

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Grok65, 11.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    ?
    Почему такой вывод, не понял? :faq: Это же хорошо, что не возбуждается, я рад. :)
     
  2. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    А что там вообще может возбуждаться кроме генератора процессора?
     
  3. Solarkray
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90

    Solarkray

    Живу здесь

    Solarkray

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90
    Не чему..;)на входе стоят блокировочные конденсаторы, после ключи для коммуникации ячеек, сразу по 4 шт. измеряется. Еще DC-DC правда есть, но он на 120кгц работает...
     
  4. killik
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    killik

    Участник

    killik

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Хабаровск
    Вообще она не очень процессор. Ну не цифровой с генератором точно. Аналоговый процессор может и можно на ней построить, но зачем.
    И да, схема весьма чувствительна - на режиме стоит руку поднести к изолированному радиатору транзистора, даже не прикасаясь, и яркость лампочки меняется. Косвенное свидетельство работы схемы на режиме - при дохлых батареях лампочка горит вовсю, при живых но пустых не горит, как ни трогай.
     

    Вложения:

    • 7-shema-reguliruemogo-stabilizatora-TL431.jpg
    Последнее редактирование: 08.03.15
  5. killik
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    killik

    Участник

    killik

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Хабаровск
    Зарядке пофиг, куда пихать мощность - в батарею для заряда или в лампочку шунта, она свои 0.1С выдаёт с ограничением напряжения, а больше её не волнует. Соответственно конкретный шунт должен съесть всё, что не съела конкретная батарея, иначе остальные батареи в последовательной цепи будут недокормлены. Я рассчитываю на то, что в последовательной цепи будет несколько дохлых батарей, (возможно даже все).

    Зачем нужно измерять разницу между дохлой и дохлой АКБ? Мне от них не разница нужна, а остаток мощности. АКБ они вообще как люди, умирать начинают с момента производства, как ни меряй до милливольтов.
    100вт это нормальная мощность для зарядника, заряжающего 100ач. Более того, являясь источником тока с ограничением по напряжению, зарядник сдохнуть не может принципиально даже от короткого замыкания.

    Совершенно не так. Единственный случай, когда по напряжению на АКБ можно судить хоть как-то об остаточной текущей ёмкости - это разрядка большими токами при равномерной нагрузке. При малой нагрузке и дохлая АКБ выдаст нормальные 2в на банку, просто в процессе умирания порог нагрузки будет уменьшаться. Сто лет назад были придуманы ареометры, которые показывали действительное количество оставшейся энергии - плотность электролита коррелирует гораздо лучше. Но сейчас везде AGM, а в них плотность электролита измерять затруднительно.
     
  6. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    А Вы вообще контекст читаете по поводу которого был задан вопрос?
     
  7. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Грамотный эксплуатационник СА уже давно не использует, при зарядке этих самых СА, кипятильники. А использует как правило интеллектуальные ЗУ. Таким ЗУ не пофиг сколько пихать тока в СА и следовательно нет необходимости переводить в тепло излишки энергии.
    К слову про кипятильники, с такой зарядкой любой СА проживет в два раза меньше чем с нормальной ЗУ даже при наличие балансира.
     
    Последнее редактирование: 08.03.15
  8. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Место для дохлой батарейки - на свалке. А люди готовятся к смерти всю жизнь, но профилактику здоровью делают постоянно, а не только на операционном столе (типа сульфатация настала - в реанимацию. ;))
    Нормальный ИБП при нагрузке (отсутствие сети 220 в.) грузит АКБ примерно или более 0.1С,. (Я про 12 в. AGM кислотные для резервного питания на 10 - 20 часов работы). И по напряжению косвенно и ИБП нам сообщает об остаточной энергии батарей.
    Скорее невозможно в домашних условиях или как? А у Вас что щуп для электролита AGM есть? :)]
     
  9. killik
    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7

    killik

    Участник

    killik

    Участник

    Регистрация:
    04.12.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Хабаровск
    Грамотный эксплуатационник использует при зарядке СА то, что купил эффективный менеджер. ЗУ с поэлементным контролем на рынке тупо нет, потому что такие системы с двухвольтовыми банками это крайний уровень надёжности впритирку к паранойе, их не продают просто в открытом доступе, это ядерные станции и правительственная связь, а там тупо по регламенту АКБ меняют невзирая на состояние.
    Есть сказочки про термокомпенсацию зарядки и всякие интеллектуальные режимы в системах питания 48в, все эти фичи грамотный эксплуатационник систем питания базовых станций телефонной связи отключает сразу в пользу старой доброй зарядки 0.1С с ограничением в 54в. Есть ИБП на сотни кВт с набранными последовательно 400в опять таки без поэлементного контроля, и там тоже особо поиграть с зарядкой не получится. Кипятильники это промышленный стандарт.
    Так и есть - при нормальном контроле на свалку массово идут АКБ с остаточной ёмкостью в половину от первоначальной. При нынешней стоимости свинца проблема настолько велика, что операторы сотовой связи и интернет-провайдеры например всячески затягивают момент замены, и огромное количество узлов имеют поддержку бесперебойного питания только на бумаге.
    Нормальный ИБП грузит АКБ примерно 5С или меньше. Задача ИБП в промышленности состоит в том, чтобы питать оборудование до запуска дизель-генератора, то есть максимум десяток минут. Задача ИБП для компьютера - сохраниться и выйти, сроки те же. Стоимость киловатт-часа, взятого из АКБ, огромна. При этом на свалку по цене лома идут АКБ, которые вполне могли бы работать и дальше. Жалко же.
    Нет, по напряжению на АКБ нельзя судить об остаточной энергии батарей, например ИБП Smart фирмы APC рассчитывают остаточную ёмкость, исходя из тока потребления и коэффициента износа батареи, определяемого во время периодического автоматического контрольно-тренировочного цикла. Врут, само собой, но более дешёвые модели других фирм вообще тупо на основе напряжения выдают остаток, при малых нагрузках этот индикатор вообще показывает погоду на марсе.
    Ну мысли есть, на основе иглы от шприца зонд измерения проводимости сделать ;)
     
  10. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Картинки с Марса:)
    https://lib.convdocs.org/docs/index-263508.html
    рис1. Зависимость напряжения разомкнутой цепи свинцово-кислотного аккумулятора от уровня заряженности.
    рис2. Кривые разряда.
    Что охраняем - то и имеем...:victory:
    Тащи с работы любой гвоздь!
    Ты здесь ХОЗЯИН, а не гость! ;)
    Вообще то надо разделить:
    - промышленная эксплуатация АКБ (мощности - токи, марки АКБ) и
    - для дома в составе ИБП резервного - буферного или автономного питания.
    - что балансируем? два АКБ по 12 в. х 100 А или десяток другой АКБ по 2 - 3 в., их модели и чем / каким устройством заряжаем.
     

    Вложения:

    • кривая зазряда АКБ.png
    • Кривые разрядаb63256c.png
    Последнее редактирование: 09.03.15
  11. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Пример из жизни новых АКБ AGM 12 v. / 100 А х 2 шт. в составе ИБП. Свет отключается редко.
    1. Куплены ноябрь 2013 г. Напряжение на клеммах без нагрузки: АКБ1 = 12.83в. АКБ2 = 12,80 в.
    2. В комплекте с ИБП через 24 часа (подзарядились) АКБ1 = 13,22в. АКБ2 = 13,20
    3. Май 2015 г. В комплекте с ИБП АКБ1 = 13,43в. АКБ2 = 13,40. Разница в 0,03 в. = менее 0.3%
    3б. Отключил АКБ от ИБП - напряжение зарядки (26,8в на ИБП) и напряжение на батареях не изменилось (в течении 5 мин проверял).
    4. Собрал балансир на ОУ - TDA2030 с К=50. Подключил к АКБ. Разницу между АКБ в 0,03 в. практически не заметил и ничего балансировать не стал (нет тока в нагрузке балансира на ОУ).
    Вывод:
    5). Если новые АКБ (на 12 в.) то и балансировать особо нечего. Балансир пока не нужен.
    6). Балансировать нужно старые и/или б/у АКБ на 12 в. из разных партий и с разными сроками эксплуатации или для низковольтовых банок с их большим количеством.
    Как-то так, получается. :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 20.03.15
  12. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    То что Вам попались АКБ с таким малым разбросом по вольтажу, это еще не значит, что у всех так. В большинстве случаях ровно все наоборот.
     
  13. Solarkray
    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90

    Solarkray

    Живу здесь

    Solarkray

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.12
    Сообщения:
    574
    Благодарности:
    90
    @Grok65 говорит истину. Внесу свои 6 копеек, работая с 2В банками становится очевидно польза от балансира, из последней партии под систему 24В т. е 12шт. по 2В 3 шт. очень отличаются от остальных, хотя все одной партии.
     
  14. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.239
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    .
    Ну будем считать - повезло. :)
    Так я и в магазин пришел с вольтметром и выбрал из 4-х предложенных самые близкие. А что из одной партии и одного года - это само-собой, еще по телефону уточнил и что-бы "свежие" были.
    @Solarkray, - так я о том-же - балансир нужен для большого количества низковольтных банок. (см. п. 6).
     
  15. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    само собой
    чтобы
    о том же...
    :hello:
     
Статус темы:
Закрыта.