1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Балансир для аккумуляторов

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Grok65, 11.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    А я не пытался, я их использую постоянно и везде, и довольно успешно. А балансир на контроллере (вот этот: https://www.forumhouse.ru/threads/175055/page-22#post-7811877) уже почти полтора года работает без отключения, и я им доволен. Я даже не буду говорить про сварочную технику! :|:
     
  2. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    К вопросу применения микропроцессоров для АКБ:
    "LAPIS Semiconductor, входящая в группу компаний ROHM, недавно объявила о разработке новой БИС мониторинга литий-ионных аккумуляторов, впервые в отрасли способной поддерживать до 16 последовательно соединенных ячеек, что позволит значительно снизить габариты систем управления батареями литий-ионных аккумуляторов, широко используемыми в устройствах накопления энергии."

    Основные особенности ML5239


    • Поддержка до 16 последовательных элементов
      ML5239 предназначена для систем мониторинга литий-ионных аккумуляторов с числом последовательно соединенных ячеек до 16. Наивысшее в отрасли допустимое напряжение 80 В позволяет конфигурировать системы с более высоким напряжением.
    • Допускает последовательное многоступенчатое подключение
      В дополнение к упрощению мониторинга многосекционных батарей, несколько БИС могут быть включены последовательно для управления еще более высокими напряжениями.
    • Минимизация потребления тока в режиме отключения
      В режиме отключения потребляемый микросхемой ток уменьшается до лучшего в отрасли значения 0.1 мкА, значительно снижая энергопотребление системы. Это особенно эффективно для устройств с большой периодичностью мониторинга.
    • Встроенный АЦП
      Измеренные значения преобразуются в цифровую форму с помощью встроенного АЦП и передаются через интерфейс SPI, позволяя создавать простые, помехоустойчивые системы управления батареями.
    Область применения

    • Системы накопления энергии, источники бесперебойного питания
    Технические характеристики

    Параметр Значение
    Количество поддерживаемых ячеек 16 (последовательно).
    Масштабируется
    многосекционным последовательным соединением

    Ток потребления в дежурном режиме 0.1 мкА (тип.)

    Встроенный АЦП Последовательных приближений, 12 бит
    Погрешность измерения напряжения ячейки
    ±10 мВ (тип.)

    Балансировка ячеек Встроенный драйвер на NMOSFET

    Датчик для измерения температуры Вывод для подключения термистора (4 канала)

    Функции самодиагностики Измерение напряжения ячеек, вывод индикации
    короткого замыкания/обрыва

    Интерфейс микроконтроллера Последовательный интерфейс SPI (с функцией
    обнаружения ошибок)

    Диапазон рабочих напряжений +10 … +72 В

    Диапазон рабочих температур –40 … 85 °C

    Корпус TQFP64 (12 × 12 мм)
     
  3. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Когда наладите массовое пр-во и суммарный "налёт" (моточасы) будет исчисляться годами, получите закономерный глюкодром и отрицательную обратную связь от пользователей, как у а-электроники.

    Из темы про мониторинг инвертора от двух разных людей:

    "Дело в том, что при использовании импульсных питателей при скачках напряжения, microSD склонна к порче."

    "С родной питалкой OrangePI вырубается (виснет) при переключении МАПа."

    У микросхем LTC3300-1 в той же отрасли пределы напряжения выше:
    Stackable Architecture Enables >1000V Systems

    БИС - это не обязательно микропроцессор.
    Подозреваю, что там нет вечно утекающей флэш-памяти, а более жёсткая логика работы.
     
    Последнее редактирование: 17.04.15
  4. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    @user343, БИС - не обязательно микропроцессор, но ИС BMS - он и есть. И трудятся они давно и успешно, если прошивка не кривая (см. мое первое знакомство с лифером). От "прямоты рук" разработчика многое зависит.
     
  5. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Надо отметить, что читать описания чипов Вы не умеете. В приведенном Вами примере говорится о напряжении которое способно выдержать составленная цепь таких чипов. А на самом деле эта микруха способна переварить только 6 элементов батареи. А ML5239, на минуточку, 16 элементов батареи. Как говорится почувствуйте разницу, и при этом она позволяет составлять такие же последовательные цепочки.
    По поводу процессоров у нас с Вами давний спор, который ни к чему не привел. Поэтому тут бессмысленно что либо говорить.
     
  6. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Пока у меня убеждение, что удар молнии вблизи 10 параллельных 12В акков безопаснее, чем возле 10 последовательных с 64-ногими нанотехнологичными балансирами.
    Исключаю балансиры, утолщаю провода - стоимость владения системой снижается.

    А чтобы компенсировать разницу в КПД, выгоднее 10 инверторов запараллелить, подключив каждый к своему аккумулятору не сильно толстыми проводами.

    Может вы ещё недавно их применяете для управления силовыми цепями и не все грабли прошли?
    Чужой опыт:
    https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=453244#p453244
    http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=25898&view=findpost&p=197445
    Ну и к_т_н В. И. Гуревича (израильско-украинского энергетика, эксперта МЭК) я тоже много раз в смежных ветках цитировал, о вреде MCU в силовой электротехнике.

    И последний гвоздик про неоправданное усложнение:
    https://www.forumhouse.ru/threads/235265/#post-7777032

    Т. е. лучше бы всё оборудование пряталось в одном стандартном шкафу (коробке) с двумя выходами и инструкцией в картинках. Пример 2200Вт устройства c акками внутри и 250V DC выходом прилагаю.
     

    Вложения:

    • UPS1_by_kabron(kazus.ru).jpg
    Последнее редактирование: 17.04.15
  7. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Могу ответить таким же количеством ссылок в другую сторону, ну вот хоть эту например:
    http://valvol.ru/viewtopic.php?p=18452#p18452
    Тут ребята хоть адекватно подходят к решению своих проблем и не пищат про надежность а добиваются ее.
    А с силовой техникой я знаком уже достаточно давно и не по наслышке. Первый свой сварочник инверторного типа я собрал еще лет 15 назад, тогда про них знали единицы. Кстати его фото есть в моем альбоме. Ну и других БП с цифровым и простым управлением было не счетно.
     
  8. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Там немного не про то. В RasPi B на линии питания стоит электролит. А в RasPi 2, как водится, его уже нет. Все все хотят дешево сделать. И без него просадка питания при внешних просадках 220В весьма существенна для SD контроллера, карта теряет питание во время записи, и в итоге - порча карты.
     
  9. Strangeman
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Strangeman

    Стремящийся к автономии

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    14.618
    Благодарности:
    9.124
    Адрес:
    Ростовская обл. д. Золотарево
    Я думаю, там не только в контроллере SD карты дело. Там быстро отключается питание всей схемы и супервизор (надеюсь он есть в данном SOC) не успевает отрапортовать системе о начале конца, а та в свою очередь не в состоянии корректно завершить работу. Разумеется, корректно для низкого уровня, а на высоком уже ФС разберется с незавершенными транзакциями.
     
  10. Osolemio
    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Osolemio

    Живу дома. Сюда захожу

    Регистрация:
    31.05.14
    Сообщения:
    6.026
    Благодарности:
    2.920
    Адрес:
    Минск
    Это в первейшую очередь :) А железо тупо выключается с блоками в RAM.
     
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Блоки - это куски данных или блокировки?
    DUAL BIOS (c) Gigabyte, 2009 вы уже придумали.
    В. Гуревич: "Отказавшие через 15 лет эксплуатации элементы памяти EEPROM" выпущенные в 1996 году на фоне выдержек из технической документации на них, гарантирующей сохранение записанных данных в течение 100 лет.

    Дальше опер. память нужно дублировать или троировать:

    "ECC не является панацеей от дефективной памяти и применяется для исправления случайных ошибок, снижая риск возникновения неполадок в работе компьютера от случайного изменения содержимого ячеек памяти, вызываемого внешними факторами, такими, как фоновая радиация."

    А при отсутствии памяти (кроме железных резисторов и стабилитронов и их соединений припоем) туча проблем уходит.
     
    Последнее редактирование: 24.04.15
  12. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    Человек болеет за огромные потери в нашей, отечественной энергетике. И это совершенно понятно, при этом он оперирует такими интервалами времени как 50, 100 лет!

    Ну хорошо, а Вы то за что ратуете?
    Если средняя продолжительность жизни АКБ около 5 - 15 лет. И при этом стоимость этих батарей составляет почти 50 - 80% стоимости от всего нашего оборудования. К чему весь этот цирк?
     
  13. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.658
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Угу, работая в IEC, живя в Израиле и воздыхая о старых добрых немецко-швейцарских ЭМ реле 1933 года.

    Предостерегаю вас от создания подобных глюкогенераторов:

    https://in-green.com.ua/master-watt/master-watt-koldun

    "Работа устройства заключается в следующем: как только появляется разность потенциалов между двумя аккумуляторными батареями, микропроцессорное выравнивающее устройство MASTER WATT "Колдун" начинает перекачивать заряд из одной аккумуляторной батареи в другую, пока не установятся одинаковые потенциалы на обеих батареях."

    Может конечно руки кривые неправильно 3 двойных активных (безлампочковых) балансира на 48В сборку подключили, но получилось вот что:

    http://www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3443462&postcount=1915
    "Напряжение на сборке до установки Колдунов - 57,6В
    Разброс по блокам АКБ:
    1-14,6
    2-14,2
    3-14,0
    4-14,8
    После установки (данные касаются только напряжения выше 14В на одном блоке! При напряжении ниже балансирует нормально)
    Напряжение на сборке - 57,6В
    Разброс по блокам АКБ:
    1-14,2
    2-14,6
    3-12,8
    4-16,0
    Радость испытал при виде 16В на АКБ неописуемую"
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Это вообще красота! При КЗ в банке такие "вампиры-уравнители" высосут из здорового акка всё, что в нём осталось, в умерший акк?
     
  15. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    От глюков не застрахован ни кто. Даже на релюшках бывают такие глюки, мама дорогая. А процессоры я уже давно применяю в таких приборах, пока полет нормальный. Понятно, что при массовом производстве, надежность некоторых экземпляров оставляет желать лучшего, но от этого пока избавится практически не возможно, даже для изделий состоящих из двух резисторов.

    И тем не менее, обращается то он в общем то к России.
     
Статус темы:
Закрыта.