1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Балансир для аккумуляторов

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Grok65, 11.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sliderrr
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124

    Sliderrr

    Живу здесь

    Sliderrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Ом
    Поковыряй, сфотай сюда, чтоб народ знал что ему за х. впаривают.

    у меня балансир на усилке давно отлично отрабатывает токи и свыше 1А (повесил ему радиатор побольше и лампочку)
    старые фотки:
    20150214_122048.jpg 20150214_122106.jpg 20150214_122115.jpg

    20150214_122355.jpg 20150214_122505.jpg
    20150219_094402.jpg
    лучше показала себя tda2050, из-за низкого коэффициента усиления самовозбуждение отсутствует.
    И главное ему пофиг, на температуру и напряжение АКБ, ровняет поровну их во всех режимах.
    (придумал это решение, т. к. один АКБ у меня изначально плохой - 150Ач (докинул его много маленькими 7Ач и 12Ач), когда второй все 200Ач. Заметил балансировка хорошо возникает при подсаженых АКБ и резком повышении до 28,8в (резко солнышко выглянуло из-за тучки), но справляется, напряжения на АКБ при этом равные. Система 24в (6акб 12в 200ач), один балансир тянет все 3 цепочки АКБ, сведенные средние точки через предохранители в одну точку для балансировки.
     
    Последнее редактирование: 30.07.15
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Если настроить "стравливатель" на напряжение, при котором ИБП бросает bul/absorption и отпускает акк в режим float- тогда в принципе балансир будет быстро отводить акки от точки кипячения. Я так понял, это
    Это имхо меньшее из зол.
    Выравнивающий балансир имеет свои нюансы.
    Ну, если "возможно"- очень редко- то это не страшно. Это "не баг, а фича" 99% ИБП.
    Если 220В пропадает часто- вот тут точно ИБП работает "сушилкой" акков.
    6-7А- это ток заряда в ИБП? Приличное ЗУ тогда.
    Остаточную ёмкость акков мерили? Не слишком быстро догоняются до отсечки?
     
  3. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    1). 6 - 7 А паспортные данные для данного ИБП. Замерял - чуть более 6 А
    2). Проверяю каждый год - сколько часов бойлерная будет работать без 220 в. (котел, цирк. моторы, СО и ГВС водоочистка...). Конечно во время опытов до 0% АКБ не разряжал - не более 50 % Пока выходит - изменения/ухудшения незначительные -5 - 10% примерно за 4 года.
    3). Догоняет до отсечки - может и менее 2 -х мин, точно не замерял - быстро выходило.
    Отключение 220 в - редко - 2 - 3 раза в мес. и не на долго 2 - 3 часа мах. Часто и долго - только когда сам всякие эксперименты с ними делал.
    4). Эта "фича" - в описании описана - "...иногда проверяет заряд АКБ таким образом..." Что такое -. "иногда" - не уточняется:)

    Сгорел он родимый. Хотя может и АКБ так "перекосило", что и не справляется. Отключить и проверять надо.
    Хочеш сделать хорошо - делай сам.
     
    Последнее редактирование: 30.07.15
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Да, АРС тоже любит переходить на батарейки для "понюхать их". Типа "а не подсунули ли мне какое Г пока я тут работаю?" Я понимаю, если это бы делали только модели с поддержкой hot swap- для проверки новых батареек- ан нет, самый простой Back ES норовит пощёлкать релюшками...
     
  5. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    А какой Вы думаете К ус?
    У Вас же нет в схеме ООС - (резистора между 2 и 4 конт.) усиление макс. получается - 80 дб это 10 тысяч кажется по напряжению. https://www.mariolla.com/index.php/amplifier/27-tda2050.html
     
    Последнее редактирование: 30.07.15
  6. Михаил26
    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Михаил26

    в тырнете больше по нужде....

    Регистрация:
    17.07.08
    Сообщения:
    1.832
    Благодарности:
    884
    Адрес:
    Ессентуки
    Пока ковырять не буду. Соединил сейчас вот так...
    Untitled-1.jpg
    То есть к тем которые были разбалансированны еще подкинул две сборки на 24 вольта.
    Мигать перестал через 10 минут (вечером без прихода энергии) Стал брать энергию инвертором, тоже не мигал... При дневной зарядке в 10 ампер видел мигания, но замерить напряжение не было времени. В выхи дождусь и напряжения 29 вольт и тока в 10 ампер и посмотрю.
     
  7. Sliderrr
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124

    Sliderrr

    Живу здесь

    Sliderrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    130
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Ом
    х. з., на tda2030a по осциллографу смотрел, он иногда самовозбуждается на свыше 1МГц (при резких разбалансировках в одну из сторон), поэтому поставил между 2 и 4 конт. переменник. сильно уменьшишь Кус - плохо нагружает лампочкой, слабо - самовозбуд изредка появляется. Поэтому отказался от неё. На tda2050 самовозбудов на коротких толстых проводах - не замечал, когда опыты ставил на двух 12в 12ач АКБ, мож дело в разводке, или действительно в её схемотехники.
    Да, время будет, можно попробовать и на TDA2050 переменник для интереса поставить, мож ещё и кондёр, глянуть на сколько можно снизить Кус, чтоб лампочкой он также хорошо отрабатывал (до крайних пределов +-напряж.АКБ относительно 0 средней точки). Так-то по pdf он держит 50в (+-25в), 25Вт, 5A. -40+150гр.
    Увидеть самовозбуд без осцила по идее можно, приляпать по разному 2 светодиода к лампочке через резистор. Они не должны гореть одновременно.
     
  8. Grok65
    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345

    Grok65

    электрик

    Grok65

    электрик

    Регистрация:
    19.07.12
    Сообщения:
    715
    Благодарности:
    345
    Адрес:
    Москва
    @Sliderrr, у меня сразу возникает вопрос, а Вы замеряли ток потребления в покое? Если это конечно удастся. Кроме этого могу сказать, тут есть один существенный недостаток этот балансир будет работать постоянно, даже когда батарея будет полностью разряжена. А это уже большой недостаток для того кто находится на автономке.
     
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.696
    Благодарности:
    6.612
    Адрес:
    Калининград
    Поставить пороговый элемент для блокировки процесса при снижении ниже порога?
     
  10. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Я бы поставил что-то в районе 100 - 300 ком, - получится К = 100 - 300 раз. Это достаточно. При разбалансе в 0.1 в. х К ус =100 получится 10 в т. е. одно плечо ОУ полностью уже открыто и лампа горит в полный накал. А когда станет гаснуть - значит дисбаланс стал менее 100 мв.- стремится к 0 в. А точнее вроде и не надо. Для устранения возбуждения я поставил - см пост 814 (на всякий случай) конденсаторы 0.1 мкф типа керамических на питание и между 1 и 2 входом. Конечно и соединительные провода надо делать толстенькими и короткими. Иначе появится ПОС (и самовозбуждение) по причине падения на них и изменения напряжения на делителе R / R - 2-й вывод (+ОУ) от нагрузки-лампы - особенно если К ус = макс.
    Полностью согласен для автономки не очень хорошо. Однако потребление балансира около 50мА и при равенстве напряжений АКБ его нагрузка не влияет. А это соизмеримо (или менее) с токами саморазряда АКБ. Да и чего ему разряжаться до "0" что очень плохо. Обычно всё-же свет какой-то есть и АКБ в буферном режиме. А в автономке - циклический режим - кто-то АКБ заряжает и лишние 50мА - это "копейки" для зарядки и разрядки АКБ (это примерно 0.5 - 1 вт - любой потребитель в режиме "ожидания" потребляет более).
    Мне кажется что все эти балансиры - для тех, кто нашел электропоезд со старыми АКБ или вагон с электрокарами на "запасном пути".:)
     
  11. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.659
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.659
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    Или по "току покоя" (собственному потреблению микросхемы), который у неё, даже со всеми полагающимися кондёрами от самовозбуждения, заметно выше, чем у TL431.
    Неэкономичный балансир для зимнего подогрева АКБ получается :)

    И ещё из звуковой области, раз уж микросхемы для hi-fi audio начались.
    А что, если выносным микрофоном ловить булькание пузырьков в АКБ?
    Это же верный признак конца заряда, термоскомпенсированный.
    Микрофоны наклеить возле (вместо) термодатчиков к корпусам акков. Полосовой фильтр от шума пробегающих багов (мышей) и ветра придумать и т. д.
     
  12. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Особенно гелевых = это точно:).
    Конечно 50 мА "личного" потребления балансиром ни куда не годится, если использовать его для пальчиковых ААА (АА) АКБ - NiMN GP типа - на 800 ... 1000 mAh ;).
     
  13. justcheshire
    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    5

    justcheshire

    Участник

    justcheshire

    Участник

    Регистрация:
    10.07.15
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    5
    Коллеги, подтвердите мою мысль плз, что если АКБ используются только в системе ИБП и висят в постоянном буферном режиме заряда с постоянным напряжением, то балансир не нужен - так ли это?
    Для успокоения собственного внутреннего чувства обеспокоенности раз в три-четыре месяца каждую батарею вынимаю из сборки и заряжаю отдельным З/У, чтобы убрать возможный дисбаланс. Но, возможно, и это чрезмерно, т. к. за эти три-четыре месяца может не случится ни одного отключения внешней сети.
     
  14. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.054
    Благодарности:
    1.656

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.054
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Астрахань
    Лучше иметь балансир и постоянно контролировать напряжение на плечах АКБ.
     
  15. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Из личного опыта: Если АКБ новые, то и балансир не нужен. Купил AGM 2 шт. - разбаланс был 0,02 в. Через год и два - оба включены последовательно в ИБП - разбаланс такой-же и остался. Срок жизни (по паспорту) гелевые АКБ - 12 лет., к старости придется видимо балансировать.
    p. s. Сделал балансир на ОУ - подключил на 3-й год. Он свел разбаланс в "О". Отключил - разбаланс появился вновь - 0,02 в. Это так мало, что и считать это разбалансом то сложно. Балансир убрал в резерв. Никогда не заряжал от других ЗУ, кроме ИБП - там сразу два заряжаются и одинаковое время (заряд) гарантировано. От внешних ЗУ да по одиночки - зарядить одинакого сложно. Сами внесёте дисбаланс между ними. Так думаю. Однако балансиром, как маслом - кашу (АКБ) не испортите. Лучше проверять раз в пол года, а зарядку доверить (одновременную) ИБП. Он их сразу два будет заряжать.
     
    Последнее редактирование: 30.08.15
Статус темы:
Закрыта.