1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Балансир для аккумуляторов

Тема в разделе "Бесперебойное (аварийное) электропитание", создана пользователем Grok65, 11.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    достаточный для выравнивания напряжений на аккумуляторе в определенный момент времени. Если у вас аккумуляторы с разной емкостью и внутренним сопротивлением, то при большом токе разряда, 10-20 ампер, ток балансировки возможен тоже в 10-20.А если у вас идеально одинаковые новые аккумуляторы, то ток балансировки будет равен миллиамперам а то и вовсе нулю. У меня на ибп стоят пара аккумуляторов, на них напряжение никогда не отличается более чем на 1 сотую вольта. Какой по вашему им нужен ток балансировки? Да никакого, и балансир им не нужен.
     
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Интересно, а как работает балансир, в котором осуществляется так называемое "перетекание" тока из одного АКБ в другой ?
    У меня складывается впечатление, что в таком балансире АКБ на короткое время переключаются из последовательного включения в параллельное, то есть начинают работать друг на друга.
    Думаю что это плохое решение.
     
  3. Guropes
    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157

    Guropes

    Живу здесь

    Guropes

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.15
    Сообщения:
    9.440
    Благодарности:
    2.157
    Адрес:
    Самарская обл.
    Аккумуляторы не переключают, иначе они не могут работать в устройстве. Всего лишь конденсатор по очереди подключается то к одному то к другому аккумулятору и переносит энергию от более заряженого к менее. Может еще какие способы есть, сейчас не вспомню.
     
  4. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.362
    Благодарности:
    5.301
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нормально работает, наблюдал с токовыми клещами на 4х банках лития. От одной отбирал 1,7А и распихивал по остальным. На той что отбирал напряжение на 100 mV было выше чем на остальных трех, причем на остальных трех напруга была одинаковой, а ток на проводочках в сторону этих банок от баланстира был разный... В общем работает подобная чудо-машина:aga:. На плате расположены модули-сборки по размеру примерно как спичечный коробок, что внутри естественно невидно.
     
  5. pangolin00
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451

    pangolin00

    Живу здесь

    pangolin00

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Дедовск
    Пара вопросов про балансир на ОУ...
    1. Пригодна-ли данная схема для 24В системы из 2 акумов на 200 аH?
    20150219_094402.jpg
    2. Если делать перекачку через индуктивность, то какую намотать (тор сердечники из компьютерного БП)? Какие диоды?
    20150219_100640.jpg
    P. S.) Если паралелить две цепи из последовательных акумов 12В х 200 аН, то на каждую пару нужно ставить свой балансир (не соединяя цепи в средней точке)?
     
  6. Wadim1966
    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    164

    Wadim1966

    Живу здесь

    Wadim1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.14
    Сообщения:
    495
    Благодарности:
    164
    Адрес:
    Долгопрудный
    @pangolin00, вот такая хреновина у меня стоит http://ru.aliexpress.com/item/Battery-equalizer-2-X-12V-used-for-lead-acid-batteris-Balancer-charger-for-12V-24V-36V/32275715133.html?adminSeq=119861048&shopNumber=319525
    Что у неё внутри - не знаю, не вскрывал. Но она работает. В конце заряда АКБ, особенно после приличного их разряда, моргает диодом. АКБ довольны и улыбаются :), разбаланс отсутствует. Но если Вы решили спроектировать и сделать балансир самостоятельно, то извините меня.
    По ссылке, в конце страницы, есть ответ на Ваш PS.
     
  7. BOB691774
    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.054
    Благодарности:
    1.656

    BOB691774

    Директор

    BOB691774

    Директор

    Регистрация:
    19.12.10
    Сообщения:
    7.054
    Благодарности:
    1.656
    Адрес:
    Астрахань
    @Wadim1966,
    У меня точно такие же. И по миганию светодиодов ясно как происходит выравнивание.
     
  8. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Схема-то пригодна но ! Я бы не стал такую делать вообще.
    Как писалось про нее ранее - ОУ обладает большим К ус = тысячи. Схема без ОС и склонна к самовозбуждению, критична к длине и толщине подводящих проводов. И надо-ли Вам точность балансировки до единиц мВ между 12 в. АКБ? По крайне мере надо ставить Rос = 100 - 510 Ком между 2 и 4 ножкой. Рабочие схемы на этом ОУ приводились ранее - с элементами ОС и стабилизации от возбуждения.
     
  9. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.659
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.659
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    1. ОУ надо ставить микроамперные, с внешним выходным каскадом на мощных комплементарных транзисторах без тока покоя ("класс B").

    2. а моя идея с микрофоном и пузырьками почти работоспособна. Давление газа в банках (статическое) измеряют с 2012 г.

    https://www.mne.psu.edu/mrl/theses/ChrisFeroneMastersThesis.%70df

    "A desulfation charging control scheme with pressure feedback is designed to break up hard sulfate and recover capacity while minimizing water loss by using low current charging."

    Но документ с подробностями предлагают купить за 39 баксов.
    "Identification and remediation of sulfation in lead-acid batteries using cell voltage and pressure sensing."
     

    Вложения:

    • ChrisFeroneMastersThesis.png
    Последнее редактирование: 10.11.15
  10. pangolin00
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451

    pangolin00

    Живу здесь

    pangolin00

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    790
    Благодарности:
    1.451
    Адрес:
    Дедовск
    Спасибо!
    Я в схемотехнике не силен, но спаять могу.
    Не подскажите схемку на защитой от самовозбуждения и внешним силовым каскадом?
    Я вроде всю тему перелапатил, но ничего конкретного не нашел...
    Может какими емкостями ВЧ гасить?
    И ещё - разве не нужны кондюры (электролит +керамика) на ножках питания ОУ?
     
  11. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    Я где-то приводил свой макет. Он действующий и возможно много лишнего для защиты от возбуждения в нем. К примеру фильтры по питанию и С по входу. К ус = R5/R4 = 50 т. е. при разбалансе более 0.2 в - на вых = 10 в - ключ открыт - лампа горит в полный накал. а при меньшем разбалансе гаснет. Может и стоит Кус сделать = 100 уменьшив R4 до 510 ом. Вам Виднее.
    У меня (на хороших 2 х 12 в - 100 ач АКБ - 3 года) через пол-часа погасло - развалансировка 50 мв..) Лампа - 12в/5 вт - большая нагрузка и для "плохих" АКБ, если отключить - останутся резисторы в нагрузке - ток балансировки меньший. Кстати разбалансировка/точность балансира еще зависит от точности резисторов делителя. Радиатор. от сломанного БП от ПК применил - чуть теплый. во время балансировки. Основная нагрузка-нагрев - это когда лампа в пол накала горит - а этот переход не долго длится. В другое время - ОУ как ключ работает типа в режиме "Д"
    Два диода на входе - защита по входу в момент подключения АКБ. ОУ не "любит" больших перекосов. Балансир работает всегда - и при заряде и при разряде. После балансировки - лампа погасла - сама схема ОУ потребляет 10 - 20 мА, что соизмеримо с токами утечки/саморазряда АКБ. Так что применять ОУ с микротоками не вижу особого смысла. Извините, что так все плохо нарисовано - для себя рисовал. Что не ясно - спрашивайте.
     

    Вложения:

    • 20150308_16макет .jpg
    • 20150308_ схема .jpg
    • 20150308_161409.jpg
    Последнее редактирование: 13.11.15
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.659
    Благодарности:
    1.910

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.659
    Благодарности:
    1.910
    Адрес:
    Мензелинск
    У меня 60А*ч Pb АКБ за 8 мес. простоя саморазряжался с 12,68 до 12,49В.
    Это сколько - половина ёмкости?

    Ваша же схема (hi-fi, class AB) за год сожрёт 0,01*24*365=87,6 А*ч, с двух АКБ.
    Значит её надолго без присмотра оставлять нельзя, на это намекают и предохранители на плате.
     
    Последнее редактирование: 13.11.15
  13. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    При балансировке нужно учитывать несколько моментов, например то, что на АКБ всегда присутствуют ВЧ и НЧ помехи от подключенных к ним потребителей, эти помехи желательно отфильтровывать.
    И не применяйте лампы накаливания в качестве нагрузки, так как если перегорит нить лампы, то и балансировки не будет.
    Поэтому в качестве нагрузки нужно применять резистор, а индикацию вкл-выкл сделать с помощью светодиода.
    Подобный простой балансир есть, например вот здесь https://invertory.ru/product/balansiry-dlja-akb-12-v/
     
    Последнее редактирование: 13.11.15
  14. Альтермолог
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233

    Альтермолог

    Живу здесь

    Альтермолог

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    8.499
    Благодарности:
    6.233
    Адрес:
    Москва
    Дороговато)
    Мы закончили испытания активных балансиров 24/12 на 5А, скоро выкинем в дилерскую сеть.
    Ожидаемую стартовую розницу насчитали на 400 рублей дешевле.
     
  15. Al148
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439

    Al148

    Живу здесь

    Al148

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    3.242
    Благодарности:
    1.439
    Адрес:
    Москва
    1. Что касается Ваших АКБ - Вы наверно меряете ЭДС, а под нагрузкой (и какой?) что будет?
    2. Если Вы год не используете АКБ - не разряжаете или/и не заряжаете свои АКБ, значит они не к чему не подключены и балансир подключать не надо. А так - какая-то зарядка-разрядка всегда в рабочих-действующих схемах есть. Или АКБ с ИБП работают в связке или с др. альтернативными источниками.
    3. Это рабочий макет - поэтому и предохранители поставил, что-бы чего лишнего не спалить при опытах. Они во многих приборах есть, которые Вы без присмотра оставляете к примеру ТВ, ПК, ИБП и др. для Вашей-же безопасности, а не от "безнадежности" изделий.
    @Николай 1,
    4 Лампа накаливания хороша только тем, что "процесс" видно и какая-то стабилизация тока. У меня еще и резисторы есть, а Лампа - как дополнение/индикатор процесса.
    5) Постой - но дорогой какой-то и с током балансировки всего до 170 мА (На ОУ с резисторами и/или лампой можно и до 2-х А получать).
     
Статус темы:
Закрыта.