1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Пришла пора и моего ТП

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем AlexMann, 12.09.12.

  1. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мудрено как то. я проще сделал.
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Вот, не я один ... :aga:


    сейчас посмотрим
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да вроде не очень сложно...
    гац.jpg


    Хотя как то не понятно, почему мне расход не увеличить больше 2 л/мин... закрывай клапан, открывай... т. е.
    по некоторым петлям он 1,8, по другим 2,2 примерно... все петли 64-66 метров. хм...
     
  4. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо такой расход ограничивается сечением арматуры, а конкретно балансировочново клапана и 3х ходового термосмесителя... А вы знаете как прикинуть снимаемаую с ТП мощность в зависимости от протока и температуры ТН?
     
  5. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Да, уж - легких путей мы не ищем. У меня схемка попроще будет ... нужно найти или заново нарисовать :um:
    Расход определяется не только скоростью установленной на насосе, но и гидравлическим сопротивлением трубы. Как только скорость ТН в трубе превысит нормативное, сразу начнет расти сопротивление и шумы в трубах. Где-то было у меня про скорость в трубах ...


    ИМХО арматура в меньшей степени влияет на сопротивление по сравнению с трубами. Локально в этих местах скорость будет выше и всё, участок маленький - сопротивление маленькое, а вот труба! ...


    Если правильно понял вопрос ...
    Рассчитываем так -
    1. Теплоёмкость воды С=4,2
    2. Коли-во воды на 64м = 7,5литров ... плюс-минус :aga:
    3. Потери температуры - "подача 45 гр, обратка 25 градусов" = 20гр.
    4. Q = C x (Тн – Тk) x m, кДж - Q=4.2*20*7.5=630
    5. За час проходит 120литров 0 Q=630*120/7.5=10080
    6. 1 кДж=0,000277778 кВт/час - P=10080*0,000277778=2.8кВт отдали ТП с ветки длиной 64м.
    Вот как-то так ... если кто покажет на ошибку буду признателен. :hello:
     
  6. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Метода понятна. Осталось подставить значения для гликоля.
     
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Кстати сейчас прикинем на полный размер у AlexMann, 800м.
    2,8*800/64=35кВт ... а у него что там с мощностями ...
     
  8. spymf
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    spymf

    СДЕЛАЙ САМ

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    2.164
    Благодарности:
    4.689
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у него вроде гликоль?
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Нет, что-то не то я насчитал :(
    Я сам раньше писал - "800 метров при номинальной температуре это типа до 16кВт ... если будут дырки в утеплении, то это минимум."
    AlexMann пишет - "35 Квт дизельный котел (ДК) запускается на 2-3 минуты раз в 20 минут, если отключить ЭК."
    По его наблюдениям получается Китурами будет давать 3,5кВт в час.

    С другой стороны "для прогрева моего дома с 6 гр до 22 нужно 9 часов и примерно 20 л ДТ" - 20л это 204кВт или 22кВт/час ... что впринципе сопоставимо с паспортными 35кВт.



    гликоля в два раза теплоемкость хуже, соответственно - 1,4кВт с 64м или 17кВт с 800м

    А вот это уже начинает коррелировать с его опытными данными по разогреву.


    Всё правильно! Для расчета мощности нужно брать опытные данные при разогреве дома! А когда дом теплый, то потребляемая мощность будет характерезовать теплопотери дома, а не мощность системы отопления! Вот! :super: :um:


    Вообщем можно подвести промежуточный теоретический итог
    800м ТП 16мм - это около 20кВт.


    Нашел - было у меня написано, что скорость в трубе не должна превышать 1,5м/сек. При 2л в минуту скорость воды 0,52м/сек. Так что сопротивление труб не должно влиять :faq:
     
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :) у меня примерно треть пропилен гликоля, и я уже раздражен его текучестью
    что подтверждается экспериментарными даннми, сечас отапливается эл котлом, на подаче ... смотрю СМС...
    за бортом + 5,2
    подача от котла 32,1
    обратка у котла 22,1
    первый этаж 17,3
    второй этаж 17,6

    термостат на трехходовом установлен примерно на 26 гр. Установил так когда уезжал, видимо мало, и температура в доме упала ... было 30-34...

    э... когда грелся дом, ДК включался на 5 минут каждые минут 15... думаю, 2-25 минут вчвс, если не меньше... ну кроме первого часа, когда она работал по минут 10 с перерывами в 10 минут. примерно... короче в первые часа два и сгорел силикон :) труба не успевала остыть...

    пропиленгликоля у мена примерно 30%, так получалось... в общем, система ве немного меньше 120 л, а гликоля замешали туда 35 литров примерно...

    :faq:

    ну, да...

    при какай дельте в коллекторе ?

    ну... может насоса не хватает, рассол все же более тягучей, чем вода...
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Ну при той которую я в расчеты вставил - 20гр.
    Уточнение. Всё-таки расчет мой сильно притянутый за уши ... практически в попугаях :aga:
    Для точного расчёта нужно брать точные цифры. Например теплоемкость жидкости зависит от температуры. и метров не 800 наверняка. :aga: и дельта не 20гр. и труба неизвестно какая и производительность то-ли1,8л/мин то-ли 2.0л/мин ... и так далее.


    Может. Ещё и бай-пасс добавляет ... нужно модель считать. Excel нам в руки! :victory:
     
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну, в след приезд поставлю цифровые датчики непосредственно на коллектор, усредню расход и закрою байпас. буду снимать данные минимум каждый час, а может получиться и чаще...


    Ну, я знаю длину обрезков, мы сначала делили бухты на 3 части, а потом укладывали, остатки обрезали, там получилось с одной петли метра три а с остальных по метру не наберется. так что, 790 метров, вполне реальная цифра.
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Давай! Будет интересно посмотреть! :super:
     
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не дошли пока руки... до датчиков...
    Забавная весч с моим электрокотлом... 3 тэна по 2 квт. постоянно включены 2 тэна, вода не нагревается выше 28 гр, при +4 на улице и + 19 дома. Сейчас +2,5 на улице., +15 дома. подача 24, обратка 20...
    Хрень какая то ... Не верю я, что не хватает 4 квт для дельты в 17-18 гр...
    При этом, если включить 3 тэна, то ташкента тоже не получатся. Я как то сомневаюсь, что тэнв по 2 квт...:no:
    Один тэн - 9 Ампер., 2 тена 18 А, но котел включен через автомат 16А, и его не вышибает, не вышибает автомат и при 3 тенах, т. е. 27 А :)
     
  15. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Автомат дело хитрое! Почитай мои изыскания, правда ещё пока только инфу набираю, систематизации нет, но в общих чертах можно понять, что автомат 16А это не срабатывание, а работа бесконечно долго, а срабатывание ... зависит от характеристики. Во как! :um:


    Ничего удивительного. 450кв.м! ИМХО минимум киловатт 10 нужно. А дельта ... сделай скорость поменьше и дельта будет больше :aga:


    Должен будешь! :nono: