Электрический снегоуборщик HYUNDAI S 400

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не самоходный он, толкать нужно.
Со снегом в Москве не просто хорошо, а очень хорошо.

 

Забежал в OBI, посмотрел на него - внешне понравился. Неплохая пластмасса, железные обрезиненные шнеки. Но не купил - решил посмотреть пока...
Пока же купил лопату Hyudai S300. Читал тут на сайте много о ней хорошего и решил что как вспомогательный инструмент на 2 дома пригодиться. Приехал на дачу и за 30 минут очистил все дорожки и тропинки. Снег - сантиметров 20-25, лежал около 2-3 дня при температуре -6. Легкий и пушистый. Думаю при такой погоде он и через неделю таким же будет. Конечно неудобно что снег кидает перед собой, но её вес и габариты перекрывают всё. Закончил, занес в дом, поставил на тряпку - утром сухая и теплая. Никакого бензина, масла и гаража для хранения
Как вывод: если вы живете в загородном доме постоянно или приезжаете на выходные, вы не чистите улицу а только перед домом стоянку для машин и дорожки то можете брать Huyndai S400 смело. Будет вполне достаточно. Я же остановился на на лопате S300, мне ее за глаза.

 

С покупкой! В принципе нормальный аппарат, только на мой взгляд немного тяжеловата она. По мне так и 5,1 кг у Техаса как-то не очень хорошо . Хотелось бы аппарат такого плана в два раза легче. А по ценнику вроде более-менее адекватно, имею ввиду по сравнению с ТОРО . Конструкция наверняка такая же как и у Техаса, так что почитайте последние сообщения в этой теме https://www.forumhouse.ru/threads/39062/page-16. Может быть и Вашей лопатке такое надо.

 

И про "скорость" они наврали, и еще много где пишут, что там "двухступенчатая схема" - тоже врут. Двухступенчатая - это отдельный шнек с небольшим наклоном лезвий, как в бензиновых моделях, для измельчения снега, и отдельная крыльчатка - для выброса. Во всех электрических моделях почему-то схема одноступенчатая (крутые лопасти на шнеке используются для выброса), отсюда и впечатление недостатка мощности. На самом деле мощности порядка 2 кВт вполне достаточно и для измельчения, и для выброса на несколько метров, и даже для помощи в перемещении, достаточно лишь поставить два-три двигателя, но этого почему-то никто не делает. И стоило бы не очень дорого - тысяч 12-15 всего.

 

Ну это Вы какого-то монстра хотите изобразить . Зачем электрическому снегоуборщику несколько двигателей . Он предназначен для уборки не слежавшегося снега и со своими обязанностями справляется достойно . Даже с одним двигателем я считаю цена на них завышена , а уж если 12-15 тыр. за такую машинку платить, это у меня в голове не укладывается, по отношению к стоимости шнеко-роторного бензинового снежника от 18 тыр.

 

Хотя бы для того, чтобы проще было распределять моменты на разных исполнительных механизмах (шнек, крыльчатка, колеса/гусеницы), расположить каждый привод в наиболее удобном для него месте, а направление хода переключать реверсом двигателя, а не шестернями передачи. Вообще, электромотор по сравнению с бензиновым - агрегат одновременно примитивный, дешевый, компактный, надежный, эффективный и не требующий обслуживания (ну, разве только замены щеток раз в несколько лет, если он коллекторный). У бензинового перед ним нет ни единого преимущества, за исключением автономности.

Объясните, каким образом предназначение агрегата может быть связано с видом энергии, приводящей его в движение? Я понимаю, что "мэнэджеры" эту песню годами поют в унисон просто потому, что у них либо образования не хватает понять принцип работы техники, которую они продают, либо им велено петь именно эту песню, невзирая на. Но Вы-то зачем им вторите?

Ну а я бы с великим удовольствием купил хороший электрический даже за 20 тысяч, нежели бензиновый за 16-18. Бензиновый привод для таких целей - это, пардон, техническое убожество, и ничем, кроме тупой упертости производителей, я эту массовую приверженность бензиновой технике объяснить не могу. Такая упертость встречается достаточно регулярно - то ли производителям лень делать нормальную технику по разумной цене, то ли они просто откровенно издеваются.

У снегоотбрасывателя с электроприводом масса преимуществ - компактность (не требуется специального помещения для хранения), в несколько раз меньшая масса (большая масса выгодна лишь самоходным гусеничным агрегатам, для остальных она лишь побочный эффект тяжелых движка и трансмиссии), в несколько раз большая простота, отсутствие расходников, во много раз больший ресурс двигателя, отсутствие вони от выхлопа, отсутствие проблем с запуском на холоде. Надо только его сделать, как следует, а не как попало.

 

EMusic, Вы похоже ни разу не видели конструкцию шнеко -роторного снегоуборщика, поэтому не представляете механизм привода хода. В нем нет ни одной шестерни переключения передач . А сделать из бензинового снежника электрический никаких трудностей особенных не представляет. Достаточно заменить ДВС на электродвигатель, но в этом случае надо поставить мотор не меньше 4-х кВт. И нет необходимости в 2-х, 3-х моторах. Да и я так понимаю Вы никогда не пользовались этой техникой, раз говорите, что вес тут не имеет значения. Наоборот, чем вес аппарата больше, тем лучше он справляется со снегом.

 

Ну да, на уровне кинематической схемы я его не анализировал, но о массовом выпуске реверсивных ДВС ничего не слышно, поэтому для изменения направления движения необходима какая-то система передач, верно? Что там используется для этого, если нет шестерен?

Для начала, его необходимо спроектировать под электродвигатель. Ибо конструкция, спроектированная под ДВС, изначально ориентирована на его значительно больший объем, массу и необходимость использования относительно сложных (по сравнению с электроприводом) трансмиссий.

Откуда берется минимум в 4 кВт? Это результат каких-то расчетов, или просто с потолка? Если брать навскидку готовую модель бензинового агрегата - там действительно вряд ли сгодится двигатель меньшей мощности, по причине потерь в трансмиссии. Объем, масса и цена дополнительного электромотора могут оказаться меньше, чем необходимые узлы передачи момента от единственного привода.

Совершенно верно, для большого и мощного (порядка десяти лс) агрегата, работающего с сугробами метровой и более высоты, тяжелый вес является плюсом. А для компактного, работающего со снегом максимум недельной давности, высотой в два-три десятка сантиметров, вес практически не играет роли, и является балластом в чистом виде.

А Вы, похоже, упорно не хотите обращать внимания на очевидную искусственность разделения снегоотбрасывателей по назначению: либо "для тонкого слоя свежевыпавшего снега на небольшой площадке", либо "для мощных многомесячных сугробов на большой площади". Или Вы действительно не представляете себе вариантов, промежуточных между этими двумя крайностями?

Эта схема, наряду с простотой, имеет принципиальный и серьезный недостаток: для достижения сколько-нибудь приличного расстояния выброса шнек необходимо вращать с высокой частотой, отчего падает его максимальный момент, и шнек плохо справляется со слежавшимся снегом - даже такой консистенции, при которой снег легко проминается ногой.

Разумеется, при наличии ДВС, и момент, и мощность поднять достаточно просто, но ДВС сам по себе начинает себя оправдывать только при автономной эксплуатации, а при наличии электросети и отсутствии больших объемов снега он превращается в обузу.

Так Вы ж только что сказали, что даже не слышали о существовании электрических отбрасывателей двухступенчатой схемы. А ДВС - это слишком сложный и избыточный агрегат, чтобы его можно было установить в двух или трех экземплярах - разумеется, он всегда будет один, с необходимым запасом мощности для компенсации потерь в передачах.

Когда сравнивают мощности электрических и бензиновых отбрасывателей, почему-то напрочь забывают об их принципиальной разной кинематике, пересчитывая мощность ДВС на потребную мощность электромотора. А отбрасыватель с электроприводом, скорее всего, гораздо выгоднее делать именно по двух- или трехдвигательной схеме.

Например, в любой стиральной машине минимум два электродвигателя - приводы барабана и насоса откачки, и на любого, кто предложил бы оставить только один, добавив трансмиссию, посмотрели бы, как на идиота, и совершенно логично.

 

Есть такое ощущение, что все неприменно придет к электрическому приводу, как только будут изобретены соответствующей емкости (с разумным сочетанием размеров, веса и цены) источники питания. Ведь чистить пусть и недельной давности, сантиметров 20-30 снег на подъезде к дому метров 200 уже практически невыполнимая задача для агрегата с эл. двигателем питающемся от розетки. Каким бы удобным, мощным и практичным он ни был.

Это я вот к чему написал

 

Простейший механический вариатор.

Минимальная мощность ДВС (5,5 л. с) для обеспечения работы всей трансмиссии 4,04 кВт=5,5 л. с.

Представляю, и такие есть, но к сожалению они не выполняют своих задач при наших скачках температуры, поэтому и не пользуются спросом.

Вот поэтому и разработали двухступенчатые снегоуборщики.

Тут Вы правы, но как и написано выше, электрических двухступенчатых пока не выпускают.
P. S. Я выбираю и работаю тем инструментом, который существует в продаже. Изобретать что-либо я не хочу, да и нет на это времени, поэтому могу перечислить снегоуборочный инструмент, которым пользуюсь: Бензиновый двухкаскадный снегоуборщик, электрический однокаскадный снегоуборщик, два механических снегоуборщика (лопата и метла ).
P. S. 2 Уважаемый EMusic эта тема об уже разработанном и выпускаемом снегоуборщике. Если у Вас есть мысли по созданию своего помощника, попрошу вот в эту тему https://www.forumhouse.ru/threads/94120/ Она как раз и создана для Вас и даже имеются кое-какие разработки.

 

Объективная сложность тут лишь в длине провода, а типовой мощности (2-3 кВт) при двухступенчатой схеме вполне хватило бы.

Только почему Вы привязываете недельную давность снега к необходимости расчистки дороги? Это справедливо для редко посещаемой дачи, находящейся в стороне от дороги, но в селах и коттеджных поселках дороги регулярно чистятся тракторами, а жителям остается лишь расчищать собственные участки и въезды во дворы. Это немного - въезд, площадка для одной-двух машин, и дорожка к дому. А недельный снег образуется не потому, что в доме неделю никто не живет, а потому, что обитателям может не требоваться выезжать каждый день, или два-три дня может идти умеренный снег, не особо мешающий проходу/проезду, а еще через пару дней может случиться хороший снегопад, после которого возникает потребность в расчистке. Дом - вот он, розетка на стене, провода длиной 20-30 м хватает по уши. Не хватает лишь грамотной конструкции агрегата для уборки.

 

Тогда как понимать указываемое в характеристиках самоходных агрегатов количество скоростей вперед/назад? Вариатор - трансмиссия бесступенчатая. И каким образом вариатор, без шестерен, обеспечивает реверс?

Это Вы привели просто типовую мощность бензинового агрегата, с которой начинает применяться двухступенчатая схема. Нет никаких оснований полагать, что это объективно минимальная мощность, при которой двухступенчатая схема может эффективно работать. Не забывайте, что у ДВС, особенно бензинового, довольно плохая нагрузочная характеристика, исправляемая только массивным маховиком, а у электродвигателя таких проблем нет.

Так вся прелесть электрического агрегата - в том, что его нет необходимости хранить при уличных температурах. За счет легкости и компактности его можно держать в гараже, или вообще заносить в дом, если там есть место для хранения.

Так и у меня ведь то же самое - я совершенно не хочу заниматься как самостоятельным проектированием и изготовлением электрического снегоуборщика с нужными характеристиками, так и эксплуатацией большого и тяжелого бензинового.

Я не собираюсь превращать эту тему в обсуждение типа "сделай сам". Изначально я в нее написал потому, что во многих описаниях модели S 400 говорится о двухступенчатой схеме, которой там нет. А когда, посетовав на отсутствие двухступенчатых электрических, увидел в ответ привычное безосновательное объяснение, навязанное производителями и продавцами, не смог остаться равнодушным, и попытался объяснить, почему это объяснение не годится.

 

Она и есть бесступенчатая механическая. Просто большинство производителей в панели управления делают фиксирующие прорези, чтобы вал вариатора случайно не ушел в сторону. Прорезей можно сделать сколько угодно. Я например переделал всю панель и прорезал 6 вперед и 6 назад. А как обеспечивается реверс надо найти фото тут и Вы сразу легко все поймете.

Именно так и отличия от электрического естественно есть, но все это расчитывать не вижу смысла.

Согласен. Поэтому без необходимости не покупаю бензо-инструмент.

Честно говоря не встречал такого описания. Можете дать ссылку? Может быть смотрел не внимательно , так как я и без этого знаю, что он одноступенчатый.

 

Здесь фото не нашел - почитал про вариаторы в сети, там реверс везде делается шестеренчатой передачей (обычно планетарной). Плюс конические шестерни в приводе шнека - потери могут быть весьма ощутимыми.

Вот, например: 1, 2, 3. Очевидно, что это копипаст, но так оформляется немало описаний. В одном его вообще называют самоходным с одной скоростью вперед.