1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,96оценок: 51

Дом на две семьи (из газосиликата на УШП), своими руками...

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Евгений Ш, 13.09.12.

  1. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Минимально по затратам, я думаю так:
    Приточка:
    окно с приточным клапаном или приточный клапан в стене.
    Вытяжка:
    Стояки с естественной тягой.
    Нет. Просто в рекуператоре смысл есть тогда, когда энергоносители дорогие (электричество, пропан-бутан, солярка) и чтобы с вентиляцией "улетало" меньше тепла их и ставят. Надо считать, сколько может сэкономить рекуператор на отоплении и соотнести его стоимость к ресурсу. Если энергоносители сравнительно не дорогие (природный газ, дрова, ТН (самодельный), то смысла в рекуператоре нет.
     
  2. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Что такое КИВ?
    P. S. посмотрел ссылку - приточка через грунт, это идея :super:.
     
  3. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    @aldegid, согласен - мутить с рекуператором как то мудрёно.
    Во первых система дорогая, во вторых сложная и ломается. И нужно ТО.
    Я за проветривание "зимнее" окнами + естественные вентканалы с тягой атмосферной.
    Но мне надеюсь в этом году подведут "жёлтую змею" :). А рекуператоры - вариант для каркасников и ... видимо для отопления эл-вом.
    Отговаривать Женю не собираюсь, наоборот - интересен опыт. :|:
    И оценка целесообразности финансовой в том числе.
     
  4. Allmas
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273

    Allmas

    Живу здесь

    Allmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    8.171
    Благодарности:
    24.273
    Адрес:
    Москва
    Нет, это клапан в стену врезной, типа трубы с анемостатом. Можно заткнуть паролоном если что.
    Видел даже в новостройке у знакомых на 17 этаже в стене такой.
    КИВ-снаружи.jpg КИВ-внтуриi.jpg КИВ-сборка.jpg КИВ-1.jpg
     

    Вложения:

  5. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    аналогично :)
    Спасибо по разъяснению по КИВ.
    По приточке через грунт не плохая идея. Бродит у меня мысль, что если внутри дренажной трубы 160мм (которая почти всегда пустая), проложить 50мм трубу ПВХ, через которую будет идти приточный воздух в дом. Плохо одно, что дренажка уходит к колодцу который расположен у дороги и воздухозабор будет соответственно оттуда "грязный". Такие мысли в целях снижения затрат на организацию приточки через грунт.
     
  6. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    посмотри по этому поводу тему Sim1 - https://www.forumhouse.ru/threads/186583/
    но мне этот вариант не очень нравится, меня привлекает вариант, как у СТАСНН - грунтовый жидкостный теплообменник, как для ТН, только перед ПВУ стоит радиатор-теплообменник и воздух нагревается зимой, и охлаждается летом. получаем и обогрев и кондиционирование!
    я бы не сказал, что в масштабах стройки она такая дорогая... мой рекуп стоил 28 т. р. + вент каналы, фильтры, диффузоры, решетки, подогреватель воздуха в районе 14 т. р., укладываемся в полтинник...
    что там сложного? из механизмов - два вентилятора и все!
    ТО в виде замены фильтра я думаю провести каждый сможет...
    а сколько воздуха они пропустят?
    не бесплатно ведь? это тоже учитывать нужно в расчете стоимости теплоносителя...
    а это откуда?
    что вы все на стоимости электричества зацикливаетесь? газ/дрова/уголь, все денег стоит (учитывайте затраты на круг)!
    можно более дешевые ресурсы найти если самому полностью ТН или СК сделать... но бесплатных все равно не бывает...

    Давайте прикинем затраты на нагрев воздуха, самому интересно стало...
    Например прокачиваем 200 кубов в час (моя установка).
    Для нагрева 1 м3 воздуха на 1 градус нужно 0,34 Втчас.
    Учитывая среднегодовую температуру Петрозаводска я сделал расчет, сколько будет стоить нагрев воздуха в каждый из месяцев, вышло за год 10 тыс. кВт, при моих тарифах это 20 тыс. руб. в год... и это только на нагрев воздуха!

    Производители заявляют кпд под 80-90 процентов. Пусть будет 50%, чтоб наверняка.
    При таком раскладе моя установка полностью окупится за примерно за 3-4 года... в зависимости от температуры за бортом и стоимости теплоносителя может цифра меняться.

    Я считаю это неплохим результатом!

    Прикладываю расчет, может кому будет интересно! Также в этом файле у меня расчет скорости воздуха в воздуховоде, чтобы шума не было...
     

    Вложения:

  7. aldegid
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094

    aldegid

    Строю дом

    aldegid

    Строю дом

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    2.101
    Благодарности:
    2.094
    Адрес:
    Ярославль
    Нашел ветку по окупаемости на mastercity.
    Читаю... "Чем больше я знаю, тем больше я не знаю" (с). В общем рождаются новые вопросы. На кой тогда все эти R стен, если мы все равно закачиваем 3куба на м2 в час с улицы? :faq:. Я прикинул, на дом площадью 300м2 это 15м3/мин. Фактически открытая дыра в стене 0,5м*0,5м через которую идет воздух со скоростью 1м/с. Неужели такая вентиляция где нибудь реально работает? Или я что-то не так представляю?
     
  8. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    во-первых, рассчитывая теплопотери практически все забывают про инфильтрацию воздуха... и зацикливаются только на стенах...
    а во-вторых не нужны эти кубы...
    выше я выкладывал ссылку на стандарт АВОК, почитай его, он не большой, уйдет много вопросов...
     
  9. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Встречный вопрос, а сколько тебе нужно? Не по снипам, а по жизни :aga:.
    Что происходит в доме когда вентиляция недостаточная, как ты этот недостаток на себе собрался ощущать?

    Мне для себя чисто интересно. :aga:
     
  10. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    я никак... мне моей ПВУ хватит надеюсь :)
    меня даже больше парит не недостаток свежего воздуха для жизни, а что будет происходить в герметичном доме при работающем в туалете вентиляторе (даже небольшие модели под 100 кубов качают), не говоря уже о кухонном зонте...
     
  11. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    Ты в это веришь?

    "Обратная тяга" тебе знакома? через один вент канал выбрасывает через другой забрасывает.
    Где то даже читал у кого то, как обратные клапана стучат по всему дому то один то другой, о развлекуха. :)]

    Про себя. У мну вентиляция не доделана, дырки есть, трубы есть но участка в 2м соединяющего их нету, в итоге дырки тряпками затыканы. Вот я никак не ощущаю отсутствующую вентиляцию, вообще никак, я даже не знаю на что обратить внимание что бы понять что чего то нехватет.

    Мы привыкли "однушками" жизнь мерять, а в доме по другому всё, там стоооолько этих кубов в доме... :ogo: :close:
     
  12. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    я верю в отсутствие дыр в стенах, если дом своими руками для себя делал...
    да и окна и двери даже среднего качества сейчас достаточно герметичные...
    так что для входа воздуха, как ты сказал, обратная тяга остается.
    одно дело когда вентилятор с/у перетягивает воздух из зонта кухни, хуже когда наоборот потянет...
     
  13. Prorab88
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73

    Prorab88

    Живу здесь

    Prorab88

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Ковров
    Прошу прошения что лезу с тут со своими пустяками...меня интересовало как будут проходить воздуховоды: снаружи стен или внутри...если внутри, то как?
     
  14. Евгений Ш
    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Евгений Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.11
    Сообщения:
    2.698
    Благодарности:
    5.011
    Адрес:
    Петрозаводск
    они пройдут под потолком в котельной, в коридоре и с/у, в с/у потолок опустится в любом случае, в котельной трубы на потолке не критично, а с коридором не решил.
     
  15. zanyda
    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    3.599

    zanyda

    Умею многое , но ещё большему надо научиться !

    zanyda

    Умею многое , но ещё большему надо научиться !

    Регистрация:
    23.10.11
    Сообщения:
    1.825
    Благодарности:
    3.599
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня есть отличный пример по поводу недостаточной вентиляции.
    Один из заказчиков в свое время когда строил дом. На вопрос что в доме нужна приточно-вытяжная вентиляция сказал: " Вы из меня просто бабки хотите вытянуть. Зачем мне она, у меня мульти-сплит система кондиционирования в доме почти за лимон. Зачем еще вентиляцию городить. "
    Домишко у него квадрат под триста. Для проживания троих. И вот в один прекрасный момент через пару лет он жалуется. Вот говорит он, в своем финском домике когда приезжаю все отлично сплю как младенец. А приезжаю домой встаю утром иногда по зиме или осени, голова часто болит. Начал спать с открытым окошком все нормализуется. Пришел к выводу что в финке дом сделан с вентиляционной приточно-вытяжной установкой. Воздух постоянно "свежий". Ему в ответ говорим что вы же сами от вентиляции отказались. А он тогда отказался, а сейчас понимаю что нужно. Сделайте хотя бы в спальне. ;)
    От себя добавлю. Сейчас живем в одной комнате в троем комната 14 метров. Если окно на микропроветривании и дверь в комнату открыта. Я просыпаюсь раза два за ночь. Весь в поту. Даже без одеяла. А держать окно в режиме проветривания чтобы в комнате было прохладно и свежо. Жена не дает, боится что заморозим ребенка. Так что я за свежий воздух. Во всех его проявлениях. :super:
    С рекуператорами или без, но он нужен. А в каком количестве каждый решит сам.