1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Совместил НПО СОТУ и УШП, строю дом

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем evro, 13.09.12.

  1. Micbb
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96

    Micbb

    Живу здесь

    Micbb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    О
    На самом деле, мысли были давно. Но все мои сомнения развеял сюжет с одного из сайтов 3д, где сетка фиксировалась обычной монтажной пеной.
     
  2. Micbb
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96

    Micbb

    Живу здесь

    Micbb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    О
    Проблему "гибких связей" мы уже, на мой взгляд, решили - пилим спа нужной длины и втыкаем их в сердечник в предварительно насверленные отверстия чуть меньшего диаметра. Например, спа 7 мм заменяет стальную 10 мм, спа 6 мм заменяет стальную 8 мм. Соответственно, таких гибких связей нужно будет гораздо меньше, чем w связей их 4 мм стальной проволоки. Таким способом, уходим от необходимости применять стапель для сборки наборного сердечника из узких полос, как у СОТА. Сетку крепим к гибким связям металлическими скобами, вязальной проволокой либо нейлоновыми хомутиками (наименее трудоемко и не нужно никаких ручных инструментов), подкладывая под нее подкладки нужной толщины для технологического зазора от сердечника. На мой взгляд, чтобы крепеж был надежным, сетку проще зафиксировать к сердечнику монтажной пеной, тогда после ее застывания подкладки из-под сетки можно будет вытащить и использовать на следующей панели. Очень жаль, что стальную сетку нельзя заменить на композитную по причинам ИМХО: композитная сетка слишком гибкая и не держит форму. Поэтому с ней будет тяжелей работать при сборке панелей и во время торкретирования (будет все время вихлять, прогибаться под напором бетона из торкретпушки, не держать конструкцию при нагрузке, например, ходьбе по перекрытию до бетонирования)
     
  3. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    Сегодня случайно наткнулся.

    https://www.forumhouse.ru/threads/191052/

    это к мысли об - отливать 3д-панели на земле, а потом из них сооружать здание.

    Micbb, я там пол-кирпчиа упомянул лишь как пример о весе стены. ;)

    весьма спорные утверждения.
    я думаю ровнять слой торкрет-бетона нужна не меньшая квалификация чем ровнять слой штукатурки поверх кирпичной кладки.
     
  4. Micbb
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96

    Micbb

    Живу здесь

    Micbb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    О
    Полностью согласен! Хороший штукатур нужен обязательно. Но на этом список квалифицированных рабочих и закончится. Не нужен будет классный каменщик, как для кирпичной кладки, или высококвалифицированный сварщик, как для монолитного ж/б, не нужен будет подъемный кран для поднятия плит перекрытия или поддонов с кирпичем на второй этаж. Смешанные технологии требуют на каждый этап своих спецов, свою технику и ручной инструмент. Либо нанимать строителей, у которых все есть (ну, только про экономию денег тогда надо будет забыть).
     
  5. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    в эту фразу не включено, что перед тем как закончиться должно торкретирование еще и начаться. :)]

    Micbb, я пляшу от того, что торкретирование трудоемкий и затратный процесс.
    не с проста профессионалы берут за куб торкретирования 25тыщ.рубъ.
    было б все так просто как на видео, то есть типа взял да обляпал стену бетоном, типа это очень просто и дешево, то я б себе голову не дурил бы всякими жб каркасами.

    я за смешивание технологий. только отовсюду надо взять лучшее.
     
  6. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Всё правильно, разделив опорные элементы на монтажные и рабочие, мы полностью уходим от нудных сварочных работ, появляется выбор материалов применяемых для изготовления панелей, появляется много вариантов для сборки панели. Панели легко изготовить с криволинейными поверхностями, не «кромсая» уже готовые панели и не выбрасывая в «отвал» материалы и труд, затраченный на сборку панели.

    И угловые сетки из композита не сделаешь. Гибкость композитной арматуры является недостатком в случаи использования 3Д в «прямых» стенах, для круглого дома недостаток оборачивается достоинством. Стены просто «обматываются» композитной арматурой. У круглых домов много преимуществ, однако, отношение к ним часто негативное. Например, жена говорит, что это водонапорные башни и комнаты в них секторные.
     
  7. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
  8. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Вполне рабочий вариант, так на «больших» стройках делают, особенно Американцы, льют стеновые панели прямо на перекрытии, потом поднимают и ставят на место. Рёбра стены не напоминают Вам каркас?
     
  9. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Хорошо сказано.
     
  10. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    О композитной арматуре. baurum. ru›forum/viewtopic.php?id=1964 Наводит на размышления.
     
  11. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    обратите внимание как чудненько там заменили сварку на вязание :aga:
    https://www.forumhouse.ru/attachments/1124927/

    в смысле не напоминают ли жб каркас ? вообщем-то нет.
    но мысль отливать жб каркас по такой технологии и потом его поднимать - появилась.

    правда появлялась мысль эта еще после такой темы
    https://www.forumhouse.ru/threads/85066/

    одна загвоздка - нужен кран. хотя вес панелек не такой уж и большой.
     
  12. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.578
    Адрес:
    Луна
    А рёбра мне первым делом териву напомнили.
    и еще не понятно зачем он перекрытие отливал уже когда стенки были установлены. ведь можно было перекрытие отлить на земле и потом его поднять. (видимо мне не хватает какой-то практики строительной, чтоб понять это)

    и еще не понятно почему арматура в перектытии простая. лучше ведь тригоновую (треугольную)
     
  13. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Несколько страниц из этой темы читал раньше, дальше читать не стал и правда, геморрой.

    Видимо хватало и того армирования.
     
  14. Даке7
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21

    Даке7

    Участник

    Даке7

    Участник

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Алматы
     

    Вложения:

    • Вязчик.jpg
  15. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Это я к тому, что если сечение рёбер увеличить, одновременно уменьшить толщину бетона в стене и применить технологию из ролика ссылку, на который Вы давали. Там где бетон нагнетают в армокаркас стены без опалубки. Можно уйти от опалубочных работ и от торкретирования.