1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Совместил НПО СОТУ и УШП, строю дом

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем evro, 13.09.12.

  1. evro
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    224

    evro

    Живу здесь

    evro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Екатеринбург
    Перекрытие: панель на 200, пенопласт на 150, такая плита намного крепче чем та которая толще. Топание слышно, но глухо.
     
  2. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    Таджикохоппёр, тажиконасос... - хорошо Вы там устроилися. ;)

    у Micbb была идея перекрытие торкретировать. вот мы это и обсуждали.
     
  3. evro
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    224

    evro

    Живу здесь

    evro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Екатеринбург
    Сетка 50х50х4, пробовали и тройку но как то слабовато. Я думаю что можно, только узел доработать крепления сетки с связям, фибра 12 мм полипропилен.
     
  4. Домик300
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12

    Домик300

    Участник

    Домик300

    Участник

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Я правильно понял, что трубы водяного отопления на втором этаже крепятся к сетке. А общий слой бетона (товарного) 5 см ?
     
  5. evro
    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    224

    evro

    Живу здесь

    evro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.09.10
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    224
    Адрес:
    Екатеринбург
    Трубы к сетке, слой бетона 7 см.
     
  6. Домик300
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12

    Домик300

    Участник

    Домик300

    Участник

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Почему штукатуриться в два слоя (до сетки и после)? В данном случае уменьшается прочность конструкции. Как решается проблема холодного шва?
     
  7. Micbb
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96

    Micbb

    Живу здесь

    Micbb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    О
    Как обещал Виктор, выкладываю описание его конструкционной модели.
    Конструкционная панель.

    Полезная модель относится к строительству, а именно к изготовлению трёхмерных панелей несъёмной опалубки.
    Известна конструкционная панельRU 117480, по варианту 1 содержит сердечник в виде плиты наполнителя, с обеих сторон которого параллельно его поверхностям и с зазором относительно его поверхностей расположены проволочные сетки, в сердечнике параллельными рядами с заданным шагом выполнены сквозные перпендикулярные плоскости сердечника отверстия, в часть отверстий в определённом порядке при помощи технологических ограничителей с опорным фланцем, в заданном положении, определяющем глубину анкеровки, установлены рабочие распорки в виде гибких стеклопластиковых связей, содержащих цилиндрический стержень с цилиндроконическими анкерными утолщениями на концах, в другую часть отверстий при помощи технологических ограничителей без опорных фланцев установлены монтажные распорки в виде гибких стеклопластиковых связей, содержащих цилиндрический стержень с цилиндроконическими анкерными утолщениями на концах, длина анкерируемой части распорок с одной стороны панели, по меньшей мере, равна длине анкерируемой части распорок с противоположной стороны панели, на анкерируемую часть монтажных распорок с двух противоположных сторон относительно поверхностей сердечника установлены фиксаторы, к которым крепятся проволочные сетки, фиксатор выполнен из прочного, упругого материала, например, пластмассы, фиксатор состоит из корпуса, предохранительной втулки, двух замков сетки.
    К недостаткам панели по варианту 1 можноотнести следующие: хотя конструкция деталей фиксатора достаточно проста, всё же изготовление деталей фиксатора строительной фирмой или индивидуальным застройщиком вызывает затруднение. Применение гибких связей, содержащих иную форму анкерных утолщений, также может вызвать некоторые затруднения.
    Панель по варианту 4 в качестве фиксаторов содержитвыпускаемые серийно предохранительные фиксаторы арматуры с центральным замком, проволочные сетки крепятся к фиксаторам вязальной проволокой или скобами.
    К недостаткам панели по варианту 4можноотнести следующие: хотя количество фиксаторов невелико, крепление проволочных сеток к фиксаторам достаточно трудоёмко.
    Техническая задача полезной модели заключается в максимальном упрощении конструкции и технологии изготовления конструкционной панели до возможности изготовления индивидуальным застройщиком с наименьшими финансовыми и трудовыми затратами.
    Техническая задача решается за счёт того, что конструкционная панель содержит сердечник в виде плиты наполнителя, с обеих сторон которого параллельно его поверхностям и с зазором относительно его поверхностей расположены проволочные сетки, в сердечнике параллельными рядами с заданным шагом выполнены сквозные перпендикулярные плоскости сердечника отверстия, в часть отверстий в определённом порядкеустановлены распорки в виде гибких стеклопластиковых связей, длина анкерируемой частираспорок с одной стороны панели, по меньшей мере, равна длине анкерируемой части распорок с противоположной стороны панели, в другую часть отверстий установлены резьбовые шпильки, выполненные из композитных материалов или металла, на шпильки с двух противоположных сторон относительно поверхностей сердечника установлены дистанционные прокладки, выполненные из прочного материала, например, пластмассы, дистанционная прокладка представляет собой плоскую пластину круглой, овальной, прямоугольной или иной формы, содержит центральное сквозное отверстие диаметром, соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки, с одной стороны дистанционной прокладки находится опорная площадка, с противоположной параллельной стороны находится площадка - ложемент сетки, расстояние между опорной площадкой и ложементом сетки задаёт зазор между проволочной сеткой и поверхностью сердечника, геометрические размеры дистанционной прокладки несколько превышают внешние размеры ячейки сетки, при сборке панели поочерёдно с противоположных сторон сердечника на ложементы дистанционных прокладок устанавливаются проволочные сетки и выравниваются относительно граней сердечника, на лежащие на ложементе проволоки сетки накладываются прижимные планки, выполненные из прочного материала, например, пластмассы, композита, металла иустановленные на концы резьбовых шпилек, прижимная планка представляет собой пластину прямоугольной формы, содержит центральное сквозное отверстие диаметром, соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки, длина прижимной планки несколько превышает внешние размеры ячейки сетки, ширина прижимной планки несколько меньше внутренних размеров ячейки сетки, толщина прижимной планки несколько меньше диаметра проволок сетки, на концы резьбовых шпилек навинчиваются гайки, выполненные из композитных или полимерных материалов, или металла, и стягивают детали панели.
    Распорки предназначены для фиксации бетонных слоёв и наполненного сердечника, а также восприятия перпендикулярных нагрузок сжатия и растяжения, возникающих в процессе эксплуатации сооружения.
    В качестве распорок могут применяться различные виды гибких связей соответствующие глубиной анкеровки толщине бетонных слоёв.
    В одноэтажных нежилых сооружениях, например, гаражи, хозпостройки в качестве гибких связей могут применяться отрезки композитной арматуры периодического профиля.
    В случае облицовки сооружения, например, кирпичом, камнем устанавливаются дополнительные гибкие связи в количестве соответствующем расчётному количеству, шаг дополнительных гибких связей в вертикальной плоскости корректируется в соответствии с расчётным количеством рядов облицовочной кладки, длина дополнительных гибких связей со стороны облицовочной кладки увеличивается в соответствии с глубиной анкеровки в кладке.
    Дополнительные распорки установлены под углом к плоскости панели относительно длинной стороны панели и/или относительно короткой стороны панели.
    Резьбовые шпильки предназначены для фиксации проволочных сеток и наполненного сердечника, а также восприятия перпендикулярных нагрузок сжатия, возникающих в процессе эксплуатации сооружения.
    В качестве наполнителя сердечника может использоваться любой вид утеплителя, предпочтительно пенополистерол или пенополиуретан, или их сочетание с пенополиэтиленом.
    При необходимости с одной или двух сторон панели, в один ряд или несколько рядов, параллельно основным сеткам и с некоторым зазором к основным сеткам устанавливаются дополнительные проволочные сетки, зазор между основной сеткой и дополнительной сеткой или между дополнительными сетками задаётся толщиной дополнительных дистанционных прокладок, установленных между сетками на резьбовые шпильки, далее устанавливаются прижимные планки, и детали панели стягиваются гайками, установленными на резьбовые шпильки.
    В качестве дополнительных сеток могут применяться неметаллические сетки, имеющие меньшую стоимость.
    Непосредственно перед торкретированием на резьбовую часть шпилек, до упора в гайку, устанавливаются колпачки, имеющие внешнюю цилиндроконическую поверхность, переходящую в осевой заточенный стержень, служащие «маяками» при торкретировании, длина заточенного стержня задаёт толщину слоя торкретбетона.
    В крайних рядах резьбовых шпилек с целью крепления усиливающих проволочных сеток устанавливаются выполненные из прочного материала, например, пластмассы, композита, металла дополнительные прижимные планки, дополнительная прижимная планка имеет Л-образную форму, содержит опорные полки и центральное сквозное отверстие диаметром соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки, длина дополнительной прижимной планки несколько превышает внешние размеры ячейки усиливающей сетки, ширина дополнительной прижимной планки несколько меньше внутренних размеров ячейки усиливающей сетки, дополнительная прижимная планка устанавливается отверстием на резьбовую шпильку и фиксируется дополнительной гайкой, опорные полки дополнительной прижимной планки располагаются сверху проволок усиливающей сетки.
    В крайних рядах резьбовых шпилек сверху прижимных планок и параллельно прижимным планкам устанавливаются выполненные из мягкого, тонкого, листового металла фиксаторы, служащие для крепления усиливающих проволочных сеток, фиксатор представляет собой прямоугольную или ромбовидную пластину, содержит центральное сквозное отверстие диаметром, соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки, длина фиксатора больше длины прижимной планки, ширина фиксатора менее или равна ширине прижимной планки, в процессе монтажа концы фиксаторов отгибаются и обжимаются на проволоках усиливающих проволочных сеток.
    В целях экономии материала в дистанционной прокладке выполнены сквозные отверстия или пазы.
    В качестве дистанционной прокладки используются выпускаемые серийно предохранительные фиксаторы арматуры с центральным замком.
    В качестве дистанционной прокладки используются подходящие по толщине и прочности любые другие материалы, например, водостойкая фанера, жёсткий пенополистерол.
    На торцах резьбовых шпилек могут быть выполнены прорези под отвёртку.
    Монтаж, дополнительное армирование осуществляется в соответствии с выполнением данных работ для прототипа и общепринятыми мерами для подобных конструкционных панелей.
    На чертеже изображена конструкционная панель - продольный разрез.
    На чертеже показаны: сердечник 1; проволочные сетки 2; распорки 3; резьбовые шпильки 4; дистанционные прокладки 5; лежащие на ложементе проволоки 6 сетки 2; прижимные планки 7; гайки 8; дополнительные прижимные планки 9; дополнительные гайки 10; проволоки усиливающей сетки 11.
    Конструкционная панель содержит сердечник 1 в виде плиты наполнителя, с обеих сторон которого параллельно его поверхностям и с зазором относительно его поверхностей расположены проволочные сетки 2, в сердечнике параллельными рядами с заданным шагом выполнены сквозные перпендикулярные плоскости сердечника отверстия, в часть отверстий в определённом порядке установлены распорки 3 в виде гибких стеклопластиковых связей, длина анкерируемой части распорок с одной стороныпанели, по меньшей мере, равна длине анкерируемой части распорок с противоположной стороны панели, в другую часть отверстий установлены резьбовые шпильки 4, выполненные из композитных материалов или металла, на шпильки 4 с двух противоположных сторон относительно поверхностей сердечника установлены дистанционные прокладки 5, выполненные из прочного материала, например, пластмассы, дистанционная прокладка 5 представляет собой плоскую пластину круглой, овальной, прямоугольной или иной формы, содержит центральное сквозное отверстие диаметром, соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки 4, с одной стороны дистанционной прокладки 5 находится опорная площадка, с противоположной параллельной стороны находится площадка - ложемент сетки, расстояние между опорной площадкой и ложементом сетки задаёт зазор между проволочной сеткой 2 и поверхностью сердечника 1, геометрические размеры дистанционной прокладки 5 несколько превышают внешние размеры ячейки сетки 2, при сборке панелипоочерёдно с противоположных сторон сердечника 1 на ложементы дистанционных прокладок 5 устанавливаются проволочные сетки 2 и выравниваются относительно граней сердечника 1, на лежащие, на ложементе проволоки 6 сетки 2 накладываются прижимные планки 7, выполненные из прочного материала, например, пластмассы, композита, металла иустановленные на концы резьбовых шпилек 4, прижимная планка 7 представляет собой пластину прямоугольной формы, содержит центральное сквозное отверстиедиаметром, соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки 4, длина прижимной планки 7 несколько превышает внешние размеры ячейки сетки 2, ширина прижимной планки 7 несколько меньше внутренних размеров ячейки сетки 2, толщина прижимной планки 7 несколько меньше диаметра проволок 6 сетки 2, на концы резьбовых шпилек 4 навинчиваются гайки 8, выполненные из композитных или полимерных материалов, или металла, и стягивают детали панели.
    В крайних рядах резьбовых шпилек 4 с целью крепления усиливающих проволочных сеток устанавливаются выполненные из прочного материала, например, пластмассы, композита, металла дополнительные прижимные планки 9, дополнительная прижимная планка 9 имеет Л-образную форму, содержит опорные полки и центральное сквозное отверстие диаметром соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки 4, длина дополнительной прижимной планки 9 несколько превышает внешние размеры ячейки усиливающей сетки, ширина дополнительной прижимной планки 9 несколько меньше внутренних размеров ячейки усиливающей сетки, дополнительная прижимная планка 9 устанавливается отверстием на резьбовую шпильку 4 и фиксируется дополнительной гайкой 10, опорные полкидополнительной прижимной планки 9 располагаются сверху проволок 11 усиливающей сетки.

    img 001013.jpg

    Формула полезной модели.
    1. Конструкционная панель содержит сердечник в виде плиты наполнителя, с обеих сторон которого параллельно его поверхностям и с зазором относительно его поверхностей расположены проволочные сетки, в сердечнике параллельными рядами с заданным шагом выполнены сквозные перпендикулярные плоскости сердечника отверстия, в часть отверстий в определённом порядке установлены распорки в виде гибких стеклопластиковых связей, длина анкерируемой части распорок с одной стороны панели, по меньшеймере, равна длине анкерируемой части распорок с противоположной стороны панели, в другую часть отверстий установлены резьбовые шпильки, выполненные из композитных материалов или металла, на шпильки с двух противоположных сторон относительно поверхностей сердечника установлены дистанционные прокладки, выполненные из прочного материала, например, пластмассы, дистанционная прокладка представляет собой плоскую пластину круглой, овальной, прямоугольной или иной формы, содержит центральное сквозное отверстие диаметром, соответствующим внешнемудиаметру резьбовой шпильки, с одной стороны дистанционной прокладки находится опорная площадка, с противоположной параллельной стороны находится площадка - ложемент сетки, расстояние между опорной площадкой и ложементом сетки задаёт зазор между проволочной сеткой и поверхностью сердечника, геометрические размеры дистанционной прокладки несколько превышают внешние размеры ячейки сетки, при сборке панели поочерёдно с противоположных сторон сердечника на ложементы дистанционных прокладок устанавливаются проволочные сетки ивыравниваются относительно граней сердечника, на лежащие на ложементе проволоки сетки накладываются прижимные планки, выполненные из прочного материала, например, пластмассы, композита, металла и установленные на концы резьбовых шпилек, прижимная планка представляет собой пластину прямоугольной формы, содержит центральное сквозное отверстие диаметром, соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки, длина прижимной планки несколько превышает внешние размеры ячейки сетки, ширина прижимной планки несколько меньше внутренних размеров ячейки сетки, толщина прижимной планки несколько меньше диаметра проволок сетки, на концы резьбовых шпилек навинчиваются гайки, выполненные из композитных или полимерных материалов, или металла, и стягивают детали панели.
    2. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, что в качестве распорок применяются различные виды гибких связей, соответствующих глубиной анкеровки толщине бетонных слоёв.
    3. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, что в качестве гибких связей применяются отрезки композитной арматуры периодического профиля.
    4. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, чтов случае облицовки сооружения, например, кирпичом, камнем устанавливаются дополнительные гибкие связи в количестве, соответствующем расчётному количеству, шаг дополнительных гибких связей в вертикальной плоскости корректируется в соответствии с расчётным количеством рядов облицовочной кладки, длина дополнительных гибких связей со стороны облицовочной кладки увеличивается в соответствии с глубиной анкеровки в кладке.
    5. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, что с одной или двух сторон панели, в один ряд или несколько рядов, параллельно основным сеткам и с некоторым зазором к основным сеткам устанавливаются дополнительные проволочные сетки, зазор между основной сеткой и дополнительной сеткой или между дополнительными сетками задаётся толщиной дополнительных дистанционных прокладок, установленных между сетками на резьбовые шпильки, далее устанавливаются прижимные планки, и детали панели стягиваются гайками, установленными на резьбовые шпильки.
    6. Конструкционная панель по п. 1 и п. 5, отличающаяся тем, что в качестве дополнительных сеток используются неметаллические сетки.
    7. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, чтонепосредственно перед торкретированиемна резьбовую часть шпилек, до упора в гайку, устанавливаются колпачки, имеющие внешнюю цилиндроконическую поверхность, переходящую в осевой заточенный стержень, служащие «маяками» при торкретировании, длина заточенного стержня задаёт толщину слоя торкретбетона.
    8. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, чтов крайних рядах резьбовых шпилек с целью крепления усиливающих проволочных сеток устанавливаются выполненные из прочного материала, например, пластмассы, композита, металла дополнительные прижимные планки, дополнительная прижимная планка имеет Л-образную форму, содержит опорные полки и центральное сквозное отверстие диаметром соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки, длина дополнительной прижимной планки несколько превышает внешние размеры ячейки усиливающей сетки, ширина дополнительной прижимной планки несколько меньше внутренних размеров ячейки усиливающей сетки, дополнительная прижимная планка устанавливается отверстием на резьбовую шпильку и фиксируется дополнительной гайкой, опорные полкидополнительной прижимной планки располагаются сверху проволок усиливающей сетки.
    9. Конструкционная панель по п. 1 ип. 8 отличающаяся тем, чтов крайних рядах резьбовых шпилек сверху прижимных планок и параллельно прижимным планкам устанавливаются выполненные из мягкого, тонкого, листового металла фиксаторы, служащие для крепления усиливающих проволочных сеток, фиксатор представляет собой прямоугольную или ромбовидную пластину, содержит центральное сквозное отверстие диаметром, соответствующим внешнему диаметру резьбовой шпильки, длина фиксатора больше длины прижимной планки, ширина фиксатора менее или равна ширине прижимной планки, в процессе монтажа концы фиксаторов отгибаются и обжимаются на проволокахусиливающих проволочных сеток.
    10. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, чтов целях экономии материала вдистанционной прокладке выполнены сквозные отверстия или пазы.
    11. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, чтов качестве дистанционной прокладки используются выпускаемые серийно предохранительные фиксаторы арматуры с центральным замком.
    12. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, чтов качестве дистанционной прокладки используются подходящие по толщине и прочности любые другие материалы, например, водостойкая фанера, жёсткийпенополистерол.
    13. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, чтона торцах резьбовых шпилек выполнены прорези под отвёртку.
    14. Конструкционная панель по п. 1, отличающаяся тем, что дополнительные распорки установлены под углом к плоскости панели относительно длинной стороны панели и/или относительно короткой стороны панели.

    Полезная модель относится к строительству, а именно к изготовлению трёхмерных панелей несъёмной опалубки.
    В конструкции конструкционной панели применены гибкие стеклопластиковые связии резьбовые шпильки.
    Для производства панели не требуется применение специализированного технологического оборудования.
    Панель имеет невысокую себестоимость.
    Панель может содержать один, два или несколько слоёв армирующих сеток.
    При проведении монтажных работ сокращён или полностью исключён ряд трудоёмких операций.
    Панель может поставляться заводом-изготовителем в готовом виде или в виде набора комплектующих.
    Панель доступна для изготовления индивидуальным застройщиком.
     
  8. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    Спасибо Micbb и vf111 ! :hello:

    а что именно выигрываем по сравнению с классической (мексикансокй) схемой сборки ?!
    разжуйте мне, пожалуйста.
     
  9. Micbb
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96

    Micbb

    Живу здесь

    Micbb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    О
  10. Домик300
    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12

    Домик300

    Участник

    Домик300

    Участник

    Регистрация:
    09.10.12
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Москва
    Micbb и vf111, вы усложняете. Всё решается гораздо проще и дешевле.
     
  11. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Отсутствует кондуктор, исключаются нудные сварочные работы, панель можно собрать из материалов которые есть под рукой или можно купить в магазине. Сборка панели не соизмеримо проще. Соответственно стоимость такой панели меньше.
     
  12. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    Я психологически как-то против СПА. не доверяю.

    с другой стороны я и против пенопласта. но когда все взвешиваешь, то понимаешь, что альтернативы особо и нет.
    кстати, про вату тут хотел написать. щаз.
     
  13. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Можно подробнее?
     
  14. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    Vf111, то есть грубо говоря меняем w-связи на гайка + двусторонний_болт + гайка ?
    вся остальная конструкиця как у мексов ?

    и насчет распорок не понятно. не лучше ли их заменить на пластиковые набалдашники ?
    такие
     
  15. Micbb
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96

    Micbb

    Живу здесь

    Micbb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    О