Совместил НПО СОТУ и УШП, строю дом

вообще-то я за жб(железо-бетонный) каркас и хлипенькие 3д-панели. это так, к слову.

но вот vf111 выложил свой новый патент. мне он не очень понятен. пошла дисскуссия, чтоб мне растолковать.

и вообще мне спа не нравится. как и пенопласт !

 

Как говаривали в известной рекламе: ты просто не умеешь их готовить. Если бы не экономия тепла в период эксплуатации, то я тоже не стал бы их применять. Строители часто делают надежно. За развалившийся дом их накажут. А за отопление улицы будущими владельцами никто привлечь не сможет. Но нам-то самим жить в том, что построим.

 

Вам не нравиться пенопласт - ок, Хотя не объяснили почему. Мне не нравиться ваты (причем любые). Поясню: я алергик и мелкодисперсионная пыль оторванных частиц ваты жжет нос и першит горло. и Это будет продолжаться в ватном доме всё время пока разрушается вата, т. е. от момента постройки до момента разрушения дома.

 

Домик300, я напуган хромой лошадью и стиролом. хотя альтернативы пенопласту особо и нет.

а что, даже когда вата в бетоне, то через бетон все равно частички ее проскакивают ?

вата заметно лучше в плане звукоизоляции - вообщем-то только из-за звукоизоляции начал о ней больше думать.

 

Micbb, про парусность. Что вам мешает сделать сетку армирования и внутрь (между двумя сетками) поместить пенопласт, окончательно закрепить его и сетки между собой с помощью поперечной арматуры?

 

Звукоизоляция ватой ни чем не лучше пенопласта. Но чтобы убедиться в этом самому напроситесь к тем кто живет в пенопласте и тем кто в вате и посмотрите сами. При этом обратите внимание чтобы защита этих материалов была одна и таже (бетон, кирпич, дерево).
Про пажаробезопасность. Пенопласт не внутри дома. И соответственно, пока дойдет огонь до пенопласта дом внутри уже весь выгорит. Вопрос: в момент когда все выгорит что делать внутри дома?

И кстати, в "Хромой лошади" пенопласт был внутри здания, а не за его стенами. Вот несъёмную опалубку по этой причине я бы не советовал делать, так как один из слоев пенопласта находить внутри.

 

Домик300, есть резон в Ваших суждениях. ведь по формулам на звукоизоляцию влияет лишь плотность материала. а она у ваты и пенопласта практически сопоставима.
хотя звукоизоляционные панели почему-то часто делают из ваты, а вот из пенопласта не видел.

кстати, был както у друга. он межкомнатную дверь дополнительно заложил пенопластом. я его спросил зачем. он сказал типа чтоб не слышать ТВ из другой комнаты, типа пенопласт очень хороший звукоизолятор - он так в интернете вычитал. так то.

 

Согласен. Нравится, не нравится, а придется его ставить, так как все остальные утеплители еще хуже по разным показателям. Лучше метровой стены из кирпича нет ничего. Но кто ж ее осилит построить?

Уважаемый Домик300, если Вы внимательно читали эту тему (а она уже не первая, которую Evro открыл по строительству своих домов из 3д панелей), то мы только и говорим, что о сетках и сердечнике между ними, которые скрепляются друг с другом гибкими связями. (только что озвучил принципы 3д панелестроения). Вот только сетку мы вынуждены брать стальную по вышеописанным мной причинам. А спа (как мы ранее договорились именовать поперечные связи из нарезанной СПА) с сеткой скреплять неудобно, кроме как нейлоновыми хомутиками). Либо с помощью шпилек, описанных vf111 в своем очередном патенте, посвещенном 3д. Поэтому было бы очень приятно увидеть схемку Вашего варианта крепления сетки с поперечными связями, если они чем-то отличаются от ранее рассмотренных, чтобы я не рассказывал снова все то, что мы ранее уже обсудили.

 

Домик300, чисто по конструктивным соображениям для 3д нет принципиальной разницы в выборе материала покрывающих сеток. Главное жёстко соединить детали панели до набора прочности бетона, а затем прочно и жёстко соединить бетонные слои. Хотелось бы ознакомиться (если возможно) с вашим решением этой задачи. Армирование 50мм. бетона сеткой с ячейкой 200мм. вызывает некоторое сомнение, обычно тонкостенные оболочки так не армируют. Об этом хорошо написано на сайте «Соты», много написано об армировании тонкостенных оболочек в материалах судостроения из жби. По ватным утеплителям полностью с Вами согласен.

 

Evro, поудаляй тут всех, нафлудили, ужас просто)
Только мне на вопрос ответь пожалуйста, для чего создавать "холодный шов", набрызг раствора до сетки а через два дня до полной толщины? Не уменьшает ли это монолитность (прочность) стены и перекрытий?

 

Micbb, вы когда-нибудь вязали двойное армирование стены из 10 или 12 мм арматуры? Ну или хотя бы смотрели? Посмотрите хотя бы фото вопросы отпадут сами собой.

 

Спасибо, добрый Домик300. Действительно, зачем повторять каждому вновь заходящему в тему все то, что мы уже раньше обсуждали? Пусть не ленится, а читает внимательно тему с начала, а не с конца, как газету.

 

?

 

после долгих мучений пенопласт я научился "готовить" не смотря на то, что он мне не вкусный.

с спа надо подумать.

Теплопроводность, Вт/(м*К)
сталь 47
пенопласт 0,04

предположим в 1квм стены 0,9999квм пенопласта и 0.0001квм гвоздей. (то есть гвоздь = прут с сечением в 1х1см)

если 20см толщина стена из пенопласта без гвоздей, то ее термическое сопротивление 0.2/0.04= 5

а как с гвоздем рассчитать ?!

0.2 / (0.9999*0.04 + 0.0001*47) = 4,47

(всё правильно посчитал ?! )

если очень грубо, то гвоздь в 1см2 ухудшает теплоэффективность стены на 10%.

но это если он открыто торчит и внутри и снаружи. в реальности, то он будет покрыт штукатуркой и бетоном.
а у бетона на удивление не такая и плохая на фоне металла теплопроводность - около 1.1

взяли 10 "гвоздей"
0.2 / (0.999*0.04 + 0.001*47) = 2,29

нааармальна.

 

Виктор, ты не прикидывал, сколько может стоить сухая смесь для торкретирования для приготовления 1 куба бетона?