Совместил НПО СОТУ и УШП, строю дом

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Прошу прощения, упустил. Сетка по центру бетонного слоя?
И очень интересно как обстоит дело с жёсткостью сеток до установки ПБС. Вы так и не ответили. И ещё вопрос, если позволите. Как вертикальная арматура сеток соединяется с фундаментом?

 

3. марка и состав бетона. Не придумываете себе и не ведитесь.
Это обычный мелкозернистый (песчаный) бетон без применения щебня и пористых наполнителей. С добавками для повышения необходимых характеристик.

 

.

 

Домик300, Спасибо за ценные сведения. Я правильно понял, что Вы представляете (работаете) в проектно-строительной организации, услугами которой можно воспользоваться? Какими? Можно в личку написать.
Теперь по Вашему ответу:
1. Кажется, опыта с БПА или СПА у вас еще не было. Но это не важно, так как Ваша идея собирать все на месте мне очень нравится. Хотя, проблем с жесткостью собранной конструкции не избежать. Но на месте будет видно. Можно будет и временные меры предпринимать, типа связывать жесткими распорками перпендикулярные сетки, создавая "треугольники".
2. Ранее Вы предлагали сетку 20х20. Уверен, что для готовой стены этого достаточно. Но мы делаем не заливку в опалубку, а торкретирование. Не будет ли ломать только начавший твердеть бетон в нетвердо стоящей армосетке пенопластом под порывами ветра? Либо надо будет увеличивать количество подпорок с каждой стороны, как минимум 1-2 на лист, а не 2-3 на стену.
3. Хороший бетон. Возьму на вооружение. Думал использовать В 20-25. Но экономия для себя не уместна. Давно обсасываю мысль заказывать бетон миксерами, а не месить самому, но коллеги отговаривали. Видимо, надо просто иметь на площадке бетоно-насос производительностью 6-10 куб. м/ч, тогда в него можно за час с миксера сливать бетон без переливания в промежуточную емкость и без боязни, что бетон успеет застыть до ненесения.
4. Надо найти протоколы испытаний перекрытий с БПА. НИИЖБ рекомендует стальные. Но так как мостики холода нас в перекрытиях мало волнуют, то для успокоения надо пойти традиционным путем - брать стальную арматуру и не выпендриваться.
5. Согласен.

 

По центру. Всё тоже самое как при работе с металлической арматурой. Либо изначально вяжете вместе с арматурой фундамента. Либо потом сверлите отверстия в готовом фундаменте и сажаете на спец. раствор.

 

Домик300, видел, вы настаиваете на торкретировании стены сразу в один прием, без разбивки на 2 этапа, как рекомендует СОТА. Конечно, так проще и правильнее для избежания расслоения. Но у меня вопрос в связи с тем, что я планировал сделать толщину бетонных слоев не классические 5+5, а внутри 7см и снаружи 3 см+2 см отделки натуральным камнем. Можно ли будет торкретировать мокрым способом (из готового бетона по Вашему совету) толщину слоя 7 см? И сразу повторю вопрос Vf111: в этом случае сетка останется посередине слоя не зависимо от толщины?

 

Я не настаивал. Мне действительно было интересно, чем руководствовались в СОТА разрабатывая данную технологию. Ускоренным застыванием? Или чем то ещё. ИМХО в данном случае второй слой в обязательном порядке необходимо наносить под давлением. А ТС написал, что на втором доме накидывали как штукатурку. И непонятно, весь слой сразу или послойно.

7 см это хорошо. 3 см по наружке можно, в данном случае она не более чем защитный слой.

Сетка на стены у меня 200х200 из д8, что соответствует металлу д12.
По перекрытиям к производителям арматуры за протоколом испытаний.

Насчет порывов ветра, мне бы ваши порывы, я бы ветрогенератор поставил.) К сожалению, в Московской области это деньги на ветер.

 

Наилучшее расположение сетки в данном случае по середине бетонного слоя.

 

Какой смысл такого армирования?
И очень интересно как обстоит дело с жёсткостью сеток до установки ПБС. Вы так и не ответили.

 

Домик300, Вы сознательно писали о применении БПА (базальтопластиковой арматуры) или имели в виду любую композитную? У СПА модуль упругости 45 000 МПа против 50 000-55 000 у БПА, но стоимость на четверть меньше. Может быть, и СПА сгодится?

 

А никто и наносит через 2 дня, 2-й слой наносим пока првый слой невысох, но у же не ползёт, (обычно через 4 часа) второй работяга наносит второй слой (после сетки), а ещё через 3 часа затирает его. Просто сразу 5 см нанести сложно, можно, но очень часто после этого вся стена может просто поплыть и отпасть, поэтому делаем так.

 

Домик300, технология очень интересная, однако есть ряд вопросов.
1.-Всё же, как обеспечить жёсткость плоского каркаса высотой минимум 3 метра, выполнено из композитной арматуры д-8?
2.- Как точно установить и зафиксировать, согласно шага сетки и геометрии стен несколько сот вертикальных стержней из композитной арматуры д-8 длиной более 3 метров для последующего замоналичивания в фундамент?
3.- Как устроить проёмы в каркасе для «протаскивания» плит ПБС, когда вертикальная арматура замоналичена в фундамент
4.- Как жёстко закрепить ПБС между двух нежёстких сеток, так чтобы стена выдержала набрызг торкретутановкой?
5.- Очень интересно, какая величина усилия на вырыв композитной арматуры д-8 с глубиной анкеровки 45мм?
6.- Не понятно назначение армирующей сетки 200×200мм выполненной из композитной арматуры д-8 и расположенной по центру защитного слоя штукатурки толщиной 30мм?
7.- Хотелось бы взглянуть на документ обосновывающий армирование несущей стены толщиной 50мм сеткой 200×200мм расположенной по центру стены, выполненной из композитной арматуры д-8?

 

Олег, ВЫ вероятно считали стоимость набрызга машиной и бригадой профи и стоимость ручного бетонирования узбеками. Разница большая?

 

В разных регионах цены немного отличаются. Позволю себе привести цены по Москве. К штукатурке ручной как профи, так и узбеками не приценивался. По штукатурке механизированной цена: 1200 на полы, 4800 стены, 10 000 потолки. Казалось бы, не много. Но они работают со своим бетоном, а он стоит 22-29 тыр. за куб, в отличие от 5 тыр/куб готового бетона с доставкой миксером от бетонного завода. К тому же нигде не написано, входит ли в состав штукатурных работ аренда техники (скорее всего, не входит), а это еще 8-19 тыр. за смену в зависимости от вида техники. Разницу видно даже слепому. Для увеличения производительности надо нанимать обычных штукатуров не зависимо от национальности и предоставлять им бетононасос, хотя бы самодельный. https://www.forumhouse.ru/threads/190531/

Приношу свои извинения, что ответил раньше Олега

 

Именно про пневмонагнетатели я и писал несколько раз в теме. На таком же принципе работают многие штукатурные станции, в частности «Пчела». На мой взгляд, испорченная принудительным смесителем.