1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 14

Совместил НПО СОТУ и УШП, строю дом

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем evro, 13.09.12.

  1. MISR2011
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114

    MISR2011

    Живу здесь

    MISR2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Анапа
    ППС не является звукоизолятором, об этом говорят люди, об этом говорят занимающиеся звукоизоляцией, а также те, кто положили ППС в перекрытия и теперь расстраиваются, что желанного эффекта нет...

    Почему? У обычной СПА? Её ни сваркой не приварить, ни загнуть! Ну разве что сначала поставить сетки с двух сторон, а потом выполнить трассу прямо поверх сетки. Но это можно и стальной проволокой сделать, ещё и проще будет из-за лучшей гибкости металла.
     
  2. Micbb
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96

    Micbb

    Живу здесь

    Micbb

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    186
    Благодарности:
    96
    Адрес:
    О
    По-дилетантски был уверен в обратном. Даже расстроился. Что же тогда применять в межкомнатных стенах и перекрытиях для звукоизоляции? Поищу сейчас мнения специалистов.
     
  3. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Пенополистерол неважный звукоизолятор.
    100% правильно, тут пенополистеролу по цене и качеству замены нет.
     
  4. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Прошу простить, что не уточнил СПА это не стеклопластиковая арматура, так Бийский завод называет свои гибкие связи. Анкерный элемент (СПА, гибкая связь) представляет стеклопластиковый стержень с цилндроконическими утолщениями на концах, этими утолщениями-анкерами он и анкерится в бетоне. Гибкую связь не нужно сваривать с армокаркасом, да это и не возможно. Прошу ещё раз простить.
     
  5. MISR2011
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114

    MISR2011

    Живу здесь

    MISR2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Анапа
    А, тогда понятно! Жалко, что в наших краях эту безусловно замечательную продукцию из Бийска не увидишь (и не купишь в порядке частного самозастройщика...)
     
  6. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Сейчас и другие заводы выпускают гибкие связи, форма анкера у них другая, смысл тот же. Когда работал, над панелью об этом не знал. Да и Бийские СПА так «красиво» ложились в конструкцию. Сейчас подал новую заявку, в которой использован один из первых вариантов конструкции панели, он мне не нравился своей «корявостью». Зато полностью «заточен» под индивидуального застройщика (для меня), с возможностью изготовления панели из того, что есть в гараже или можно купить в ближайшем магазине. Принцип конструкции тот же самый, то есть с гибкими связями, любыми, кроме «Галена», у них глубина анкеровки слишком большая.

    Домовладец, третья страница вашей темы у меня, почему то не открывается.

    Домовладец, третья страница вашей темы у меня, почему то не открывается.
     
  7. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Опять дубли, связь рвётся.
     
  8. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    MISR2011, когда чего-то нет, или нет ни чего для Туруханска обычное дело, поэтому до меня не сразу дошёл Ваш скрытый сарказм. Похоже, меня приняли за продавана.
     
  9. Домовладец
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577

    Домовладец

    Адрес: Вiльня

    Домовладец

    Заблокирован

    Адрес: Вiльня

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    4.744
    Благодарности:
    1.577
    Адрес:
    Луна
    Vf111 у Вас как-то подозрительно интернет глючит ;)
     
  10. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Какой есть, и такому рад.
     
  11. MISR2011
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114

    MISR2011

    Живу здесь

    MISR2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Анапа
    Да нет. Никакого сарказма и в помине не было. Анапа та ещё деревня. А в бийских краях бывать доводилось. В Туруханске, правда, не был. Искал, где купить в наших краях связи из СПА - стало грустно... Заказывать бочками (?) почему-то, посмотреть что за зверь - при получении...
     
  12. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    В Сыктывкаре, в Омске делают, сейчас фирмы то появляются, то исчезают, уже следить перестал. В стеновую панель рабочими распорками вполне можно поставить отрезки композитной арматуры.
     
  13. MISR2011
    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114

    MISR2011

    Живу здесь

    MISR2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.11
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    114
    Адрес:
    Анапа
    Да так и собираюсь делать, куда же деваться! Конечно, если вдруг эти штуки появятся/подвернутся под руку, возьму, может и в каком другом городе, привезу. Всёж проволока сильно им уступает в деле теплосохранения!
     
  14. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Собрать панель без СПА, достаточной жёсткости, чтобы она выдержала до момента вступления в работу гибких связей, будет сложнее. Зато тут очень много вариантов для творчества.
     
  15. Vf111
    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289

    Vf111

    Живу здесь

    Vf111

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.12
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    село Туруханск
    Мостики холода большой недостаток известных 3Д панелей, но по моему личному мнению далеко не главный. Впервые увидев материалы по технологии несъёмной опалубки из армированных панелей, был просто очарован кажущейся простотой и скоростью строительства. Лёгкий армокаркас с утеплителем, дом быстро монтируется и после набрызга бетона становится прочным и тёплым. Когда стал подробнее разбираться, конструкция панелей мне сильно не понравилась. Система мостиков холода, а главное толщина сердечника в 120мм, до безобразия мала для Сибири. Дом планируется с отоплением на ТТ котле, тут теплоизоляция играет большую роль, и не только с экономических позиций, а так же исходя из комфортности проживания, чем меньше теплопотери, тем реже придётся бегать в котельную. Производители панелей предлагают дополнительные меры по утеплению стен, строительство уже перестаёт быть малобюджетным. Вариант с облицовкой кирпичом, по стоимости делает технологию просто бессмысленной для индивидуального застройщика. Остаётся делать панели самому, с максимально возможной толщиной сердечника (в разумных приделах конечно), пенополистерол и проволочные сетки продаются в любом городе, нужно их только собрать в панель. Известные 3Д панели различаются формой, углом расположения к плоскости сердечника и способом прохода через сердечник опорных элементов.
    1- Панели с перпендикулярными к плоскости сердечника опорными элементами. Содержат в конструкции элементы обеспечивающие зазор между сердечником и сетками. Опорные элементы свариваются с сетками. Делать такую панель в домашних условиях слишком долгий и трудоёмкий процесс, панель содержит несколько сот сварочных соединений на 1м2. Вязать панель проволокой нельзя, так как опорные элементы одновременно являются и технологическими и конструкционными элементами. То есть опорные элементы, не только соединяют все детали панели, но и также воспринимают эксплуатационные нагрузки. Анкерная способность тонких проволочных элементов мала, поэтому они привариваются к сеткам, иначе под воздействием нагрузок опорные элементы могут быть легко выдернуты из бетона и дом просто сложится.
    2- Панели с опорными элементами, расположенными под углом к плоскости сердечника (диагоналями) фиксирующими сердечник, за счёт чего обеспечивается зазор между сердечником и сетками. Детали, задающие зазор отсутствуют. В остальном панели с диагоналями ни чем не отличаются от панелей с перпендикулярными опорными элементами. Для «домашнего» изготовления не подходят.
    3- Панели с W образным (зигзагообразным) опорным элементом позволяют делать панели с сердечником требуемой толщины, имеют в два раза меньше сварных соединений, и в принципе могут собираться вязальной проволокой. Для изготовления панелей требуется громоздкий и достаточно дорогой кондуктор, приспособление для гибки W, сердечник набирается из отдельных брусков, сварочных соединений, хотя и меньше в сравнении с панелями других конструкций, тем не менее, слишком много для быстрого изготовления панелей. Сборка панелей вязальной проволокой не обеспечивает достаточную жёсткость панели. Такой способ не менее длительный и трудоёмкий процесс в сравнении с электродуговой сваркой, во всяком случае, лично для меня. W образный опорный элемент по сути также является и технологическим и конструкционным элементом.
    Вот если разделить функции опорных элементов на технологические (монтажные) и конструкционные (рабочие) конструкция и способ изготовления панели для индивидуального застройщика будет гораздо проще и дешевле. Монтажные опорные элементы (монтажные распорки по патенту) фиксируют сердечник и сетки в заданном положении. Тут может быть много вариантов данного узла. Конструкционные (рабочие) опорные элементы фиксируют бетонные слои, и сердечник, и воспринимают нагрузки в процессе эксплуатации. Для рабочих распорных элементов хорошо подходят гибкие связи. Для сборки такой панели не требуется ни какое специализированное оборудование. Стоимость панели практически равна стоимости материала. То есть появляется смысл применения 3Д технологии.
    Чем больше вникаю в эту технологию, тем больше возникает сомнение в целесообразности изготовления всех элементов дома из 3Д панелей, исходя из стоимости, трудоёмкости, скорости строительства, и будущей эксплуатации.
    Теперь бы ещё отправить, сие сочинение.
    [