1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Как правильно выбрать рекуператор

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем saygon69, 01.07.08.

  1. Gr2000
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Gr2000

    Участник

    Gr2000

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вопрос следующий возник: насколько меняет дело выбор следующей системы rсs500 на шумность на низком потоке. Судя по габаритам (они практически не изменились) и диаметру выходов/входов если и изменены внутренности то незначительно (возможно лишь только вентиляторы мощности следующего номинала). Место под внешние оставлю.
    Интересно, а если две последовательно включить две дешевых (до 40-50тыс) - эквивалент одной дорогой? получится два теплообменника и два вентилятора в каждом канале.
     
  2. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    Если соединить жигули и жигули, поедет как Мерседес? :)]
     
  3. Gr2000
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Gr2000

    Участник

    Gr2000

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да и там и там похоже внутри все те-же жигули:). Это-же не тот случай как с авто и его комфортом, это больше похоже на сложение мощностей (?). Облегчение режима работы одного и повышение кпд за счет разделения между двумя теплообменниками, иначе в чем суть ставить несколько подряд теплообменников? Расскажите в чем может быть разница между этими ящиками. Я представляю это так:
    1. корпус и шумоизоляция (отличия незначительны на первый взгляд) цена до 5 тыс.
    2. 2 вентилятора, замена возможна.(или установка внешних) цена до 10-15тыс
    3. конструкция и тип теплообменника, замена очень проблематична (привязан жестко к конструктиву) цена от 25тыс
    4. конструкция фильтров (нет отличия в стоимости) цена до 5тыс
    5. система управления (электроника). цена до 5-10тыс, даже если плк овен-15тыр
    т. о. отличия по цене могут быть на п2, п3, п5.
    т. е максимум 60т.р если в розницу по частям собирать, а два рекуператора -85т.р.
    обычно авто на разборке или новый по з\ч стоит дороже по отдельности чем в сборе.
    Либо я не понимаю сути различий между ними и выше где-то есть ошибка, либо - "это бизнес, детка".
    Поэтому столько вопросов о том: "а как правильно?"
     
  4. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Несколько теплообменников ставятся для увеличения площади передачи тепла - первое, второе - за счет конструктива, нет резкого перепада температуры внутри рекуператора, следовательно ниже точка росы - конденсат выпадет при большей разнице температур.
    Т. е. последовательно установленные теплообменники увеличивают КПД и морозостойкость рекуператора.

    Разница между какими ящиками?

    Вы хотите вдаться в ценообразование?
     
  5. Gr2000
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Gr2000

    Участник

    Gr2000

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Lossney 350,zenit500, и Royal Clima Soffio RCS 350. Цена отличается в 2-4 раза. внимание вопрос:"в чем принципиальная разница?". когда речь про авто- можно почитать множество отзывов по каждой конкретной модели-их есть и очень много, а когда речь о таких достаточно
    малораспостраненных вещах есть два пути:"поверить дяде", который ни за что в итоге не ответит или разобраться самому.
    чем я и пытаюсь заниматься: какая разница между этими ящиками, в чем отличия и на что они влияют?
     
  6. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    У всех трех похожие (энтальпийные), но совершенно разные рекуператоры.
    Сравниваем по увеличению цены: Royal Clima 350 / Lossney 35 / Zenit 500.
    Корпус: 1мм оцинковка, не крашеный /1мм оцинковка, не крашеный / 50мм теплоизоляции, оцинковка с двух сторон, порошковая окраска.
    Реальный среднегодовой КПД < 50% / 50-80% / 65-75%.
    Морозостойкость: хз, в морозы работа за счет больших перетоков / по факту до -10С, дальше циклит, а следовательно КПД стремится к минимуму / -25С с сохранением КПД.
    Перетоки воздуха: около 50% (на форуме есть фото рекуператора - станет понятно почему) / не более 50% (устриц ели с запахом дыма) / до 3% (сам проверял курением в вытяжку - с притока не воняло)
    Нагреватель: подключается не пойми как, схем нет, требуется большая мощность / подключается двумя способами, схемы есть / встроенный.
    Пульт управления: в комплекте / отдельно за дорого / в комплекте.
    Управление опциями: невозможно / невозможно / увлажнитель, охладитель и тд.
    Умный дом: нет / да / да.
    Недельный таймер: нет / да / да.
    Настройка вентиляторов: нет / нет / да.
    А ещё вода, VAV-система, контроль фильтров, пожарка, пауза, и тд
    Китай есть китай - низкое качество материалов и компонентов, низкий кпд, берут потому что дешево, или не вдаваясь или смирившись с характеристиками, никаких других причин нет.
    Лоссней хорошая штука, но слишком большая переплата за мощную плату управления, у которой главная фишка - подключение к M-net и следовательно совместная работа с мицушными VRV и полупромами с общим управлением и постройкой режимов работы. То есть Вы переплачиваете за функционал, который Вам совершенно ненужен. Выкинуть, сделать 3 скорости и получится недорогая хорошая вентустановка, но нет. Так же для эксплуатации в России нужен преднагрев, да и он не позволяет контролировать температуру, а лишь обеспечивает непрерывность работы.
    Zenit и Zenit HECO - всё включено, всё работает, поставили и забыли об этих свистоплясках, поэтому их и рекомендую на воздухообмене больше 200-250м3/ч.
     
  7. Gr2000
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Gr2000

    Участник

    Gr2000

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Если несложно, ткните ссылкой на фото рекуператора, что-бы понять, где перетоки воздуха.
     
  8. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    Ради Вас, поискал. Эта тема, 10стр, #143
     
  9. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот фото от вассильвас
     

    Вложения:

    • image.jpg
  10. Gr2000
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Gr2000

    Участник

    Gr2000

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Мда... качество. В связи с таким состоянием еще вопросы:
    - качество - доделай сам?
    - в погоне за эффективной передачей влаги материалы рекуператора претерпели существенные изменения и далеко ушли от металлических пластин. Как это повлияет на биологическую активность заразы, которая наверняка селится во влажной и пористой среде. Какой безопасный срок службы такой кассеты, есть доверенная информация? Что-то не хочется иметь дорогой расходник. С пластинчатыми, предполагаю, проще - возможна дезинфекция в агрессивных средах. Какие на передовой? керамика?
    зы
    дайте ссылку на тред пожалуйста, так и ненашел...
     
  11. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    Сам рекуператор не намокает, он обеспечивает паропроницаемость. Это проницаемость на малекулярном уровне. Никакой влажной среды там нет.
     
  12. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Качество Китай.
    Керамика не передает влагу

    На что ссылку?
     
  13. Montana_d
    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190

    Montana_d

    Живу здесь

    Montana_d

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.15
    Сообщения:
    310
    Благодарности:
    190
    На энтальпийном рекуператоре при штатной работе НЕ выпадает конденсат - бактерии не селятся.

    алюминий всегда обмерзает после 0...-5С, периодически оттаивается нагревателем, сливает воду в дренаж. У него жидкая фаза на рекуператоре - вот вам и рассадник бактерий.
    Дизинфекция рекупа? и потом дышать этим?
    Гарантия на рекуп мицу 3 года, гарантия на рекуп турков 7 лет. Может Вы об этом. Но это не значит что через 3 и 7 лет их придется менять, срок эксплуатации не ограничен.
     
  14. Gr2000
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0

    Gr2000

    Участник

    Gr2000

    Участник

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На ветку форума с фото рекуператора.
    В этой теме так и не нашел...
    Энтальпийный = мембранный?
    т. е. если вернуться к вопросу темы, то это однозначный ответ на тип рекуператора у себя дома?
     
  15. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    1.725
    Благодарности:
    1.098
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    https://www.forumhouse.ru/threads/89292/page-10#post-15282457