1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Как правильно выбрать рекуператор

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем saygon69, 01.07.08.

  1. vasisuil
    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802

    vasisuil

    Живу здесь

    vasisuil

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.14
    Сообщения:
    4.602
    Благодарности:
    1.802
    Все сделать можно. И разница будет не только в оборудовании но и в финансах. Все зависит от того к чему Вы готовы.
    Допустим, Приточная и вытяжная вентиляция обойдется в стоимости оборудования и монтажа дешевле но в эксплуатации - дороже.
    А ПВУ с рекуперацией - наоборот
    А самый дешевый вариант - форточка и чистые каналы ВЕ - расходы на эксплуатацию почти вообще считать не надо. Себе на пиво компенсация за открывание форточки.

    Так что, Вы сначала для себя должны понять - "А нужно ли это для Вас ? " и "В каком виде оно нужно (если действительно нужно) ...?"
     
  2. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Это что за зверь?
     
  3. Анатолий1
    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.272
    Благодарности:
    320

    Анатолий1

    Живу здесь

    Анатолий1

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.10
    Сообщения:
    1.272
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Москва
    Добрый день,
    прочитал тему, остались вопросы.
    Дом одноэтажный 200м2, 3 шт мокрых помещения суммарно 25м2 (потолки 3,3м).
    1. Можно ли подключать к рекуператору санузлы и душевые комнаты?
    2. Нужно ли делать отдельный рекуператор на санузлы и комнаты и отдельный на все остальные помещения или можно объединить все помещения в один рекуператор?
    3. по опыту эксплуатации: как рассчитать требуемую производительность (без избыточной кратности)?
     
  4. stipro2002
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    126

    stipro2002

    Живу здесь

    stipro2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Минск
    Добрый.

    Пожалуйста, подскажите (гараж без отопления (пока так), отопление только ТП; план дома (1эт) прикреплён):

    1. 600м3 общий объём (600*0,35=210м3 (4человека*60м3=240м3)
    Приходим к минимальному воздухообмену около 200м3-240м3.
    2. В файле нарисованы приток/забор - их надо поменять местами? Если да, то, пожалуйста, почему?
    3. Забор воздуха указан и из с/у (2шт) - душ принимается быстро; может оставить так? Критически нельзя?

    4. Обязательно ли иметь возможность 100%-ной замены воздуха в помещениях (600м3)?

    П. С.
    Живу в бетонной коробке с отличной вытяжной, но абсолютно без приточной (бегаю открывать окна), потому для меня уже благо, если 0,35 от 600м3 будет постоянно обновляться!

    Заранее благодарен за ответы/подсказки!
     

    Вложения:

    • ПЛАН.JPG
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Поменять! Не раз говорилось - вытяжка ближе к двери, а приток - к окну. Тогда, при открытии окна, свежий воздух будет проходить через все помещение, а не вытягиваться сразу в вытяжку, расположенную близко к окну.
    В СУ приток не надо делать! Только вытяжку и щель под дверью для притока.
     
  6. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Анатолий1, на Ваши вопросы есть ответы на 1 стр. темы "Вентиляция. Для начала, до вопросов"
     
  7. stipro2002
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    126

    stipro2002

    Живу здесь

    stipro2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Минск
    Спасибо!
    Позвольте уточниться: вытяжку напрямик на улицу или, всёже, можно в рекуператор? (жаль терять тёплый воздух из двух с/у)

    На Ваш личный взгляд (мнение): 200м3/ч из 600м3 общих здания - достаточно?

    Спасибо!
     
  8. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Выигрыш от подачи этого воздуха в рекуператор компенсируется более частыми и продолжительными остановками рекуператора "по обмерзанию".
    Не жалейте, - выбрасывайте на улицу.
    Нет (это по опыту эксплуатации).
    Нет (это по правилам).
    Расчет воздухообменов выполняется
    - по кратности (по обьему помещений)
    - по количеству людей (пример - спальная, гостинная, кабинет, детская, ...)
    - по удалению вредностей/теплоизбытков (пример - курительная, СУ, котельная, кухня, мастерская, гараж, баня, ...)
    Из этих трех значений, выбирается наибольшее. Потом выбранные значения суммируются (отдельно по притоку и по вытяжке). Наибольшая из сумм принимается за величину расчетного воздухообмена. А наименьшая - "подгоняется" к этой величине (разница распределяется м/ду ветками этой системы). При расчете не должны упускаться из виду расходы через естественные вытяжки!
     
  9. stipro2002
    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    126

    stipro2002

    Живу здесь

    stipro2002

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.14
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    126
    Адрес:
    Минск
    Позвольте уточнить: если будет сделан грунтовый теплообменник на 200х4.9 трубе канализационной, то обмерзания избегаем. (расчёты делал - понравился вариант - доп вложения при 60м.п. (2 ветки) + фильтр = около 450-500 юсд)

    В таком случае возможно ли подключить с/у 2шт к вытяжному в рекуператор?
    Теплообменник рекуператора в таком случае должен быть сделан из алюминиевых пластин или мембраны?

    (ищется вариант максимально быстро отбить вложения в рекуператор, ГТ и сопутствующие девайсы)

    Спасибо.
     
  10. K-Hukutka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747

    K-Hukutka

    Живу здесь

    K-Hukutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Коми
    Добренькой ночи камрады. Скоро близится утепление чердака, вроде бы смирился уже, что в доме вентиляции грубо говоря не будет (приточка только и форточка), но в последний момент всё же наткнулся на ПВУ с рекуператором в виде индивидуальных устройств на комнату.

    Вот, собственно, думал насчет того, чтобы их поставить. С другой стороны, пока не утеплено перекрытие чердака, существует возможность поставить ПВУ на холодном чердаке и раскидать воздуховоды по спальням 2 этажа.
    Спальня на 1 этаже в любом случае будет оборудована индивидуальным ПВУ. Кухня будет иметь свой вент-канал по фасаду до крыши с обратным клапаном (тут уже вопрос подобрать вентилятор с нужным давлением на вытяжной зонт) + приточный клапан. В ванной тоже самое, отдельный канал, только вентялятор электролюксовский с датчиком влажности. Вот думаю, можно ли объединить его со сливной трубой в "септик", чтобы получить типа фановой трубы. Обратный клапан и принудительный выдув вроде не должен вонь затягивать назад. Так же при ПВУ общей, думал врезать выброс отработанного воздуха в трубу кухонной вытяжки (почти на верху трубы), чтобы не резать крышу.

    Собственно, что для вентиляции спален на 2 этаже предпочтительней ? Индивидуальные ПВУ или общая система ? Бюджет где-то 60 тысяч на установки. Спален на 2 этаже - 3 штуки + коридор с лестницей, по которой с 1 этажа прям с кухни могут потоки приходить, так что при общей системе можно просто вытяжку поставить без приточки.
     
  11. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.106
    Благодарности:
    14.027
    Адрес:
    Москва
    1. Нельзя канашку и вентиляшку ничем и никак объединять. Нет герметичных ОК, и от биозагрязнений канашных они не защитят.
    2. Центральная вентиляшка лучше и комфортнее как минимум по шуму (можно заглушить шум вентиляторов шумоглушителями и прочими мероприятиями) и по температуре (смонтировав догреватель).
    3. Воздух в кухне часто имеет запах. Вы хотите его загонять в спальни второго этажа, запах жареного карасика в подушку? Кухня есть мокротгрязное помещение, из него только вытяжка делается пр классике, даже приток в кухню не подается обычно (перетоком ищ других помещений компенсируется вытяжка)...
     
  12. K-Hukutka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747

    K-Hukutka

    Живу здесь

    K-Hukutka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    701
    Благодарности:
    747
    Адрес:
    Коми
    понял, сделаю мини-фановый стояк отдельно в самом септике. Надеюсь колено в унитазе всё же не пропустит вонь, что будет частично в уклоне трубы собираться.

    ладно, буду еще смотреть и искать тогда варианты, а то начал подробнее читать и что-то там близко на мой бюджет системы не похожи.

    Вот тут вы как-то не внимательно походу прочли. На кухне будет отдельный канал вытяжки. Рядом с вытяжкой - приточный клапан, ибо подсос из других помещений вряд ли будет. Заодно приточка будет сан узла, который за смежной стенкой будет. В котельной тоже поставлю приточный клапан для ТТ котла.

    А вот ИЗ рекуператора, для отработанного воздуха, чтобы не резать крышу и не выводить трубу выброса отдельно, я хочу сделать врезку в этот самый кухонный канал. Т. е. 2 вытяжки соединятся в 1 и поднимутся по фасаду над крышей. Т. к. врезка будет почти в конце трубы, то думаю никаких проблем возникнуть не должно и сечения должно хватить.

    А для подачи в рекуператор воздух будет браться под коньком. Может он не будет уж очень чистым, в связи с наличием вышедшего из дома на чердак пара, но тут я по крайней мере еще улучшу продуваемость чердака. Утеплитель на чердаке естественно ветрозащитным материалом будет накрыт, чтобы не пылил.

    п. с. может какие-то системы в моем бюджете посоветуете ? с подогревателем и малошумные.
    п. с. с. Я так понял, Электролюксу с мембраной не требуется оттаиватель ? Из минусов качество изготовления, но цена в районе 40 за модель 450 (кубов) вроде приемлима.
    Нашел еще SHUFT UNIMAX-P 450 CE-A за 86 тыс. Выходит за мой бюджет, но с подогревом, на
    580 м3/час, но не понимаю, что там 3,5 квт потребляет ? вентиляторы 600 ватт, нагреватель - 1 квт. И 2 квт на установку ... что есть в этой установке на 2 квт, если уже есть догреватель на 1 квт ? И по сути нужна ли она вообще ? И куда отводить конденсат ума не приложу, т. к. чердак низкий, она просто на полу будет лежать, а в водосточку подвести не получится.
     
    Последнее редактирование: 12.03.18
  13. macachao
    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31

    macachao

    Живу здесь

    macachao

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.13
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Москва
    Подскажите:
    1. Кто-то уже пытался сделать бумажный теплообменник гормошкой как у Лоссней? Есть примеры?
    2. Как подружить ПВУ со штатной вентиляцией в квартире? Если в условно теплое время года еще приемлемо, то в холодное, тяга на моем первом этаже жуть какая.
     
  14. Al_eks
    Регистрация:
    21.05.19
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    2

    Al_eks

    Живу здесь

    Al_eks

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.19
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    2
    Всем привет! Переделываю дачу в жилой дом, проживать круглогодично, вопрос вентиляции сначала откинул из-за неопытности и не придал ему большого значения. Теперь вот стал думать как сделать, будет ли без это ужасно плохо или терпимо?

    Данные, домик 70кв метров в два этажа, первый 35 и второй так же, на втором две спальни, это мансарда, там сделано утепление в 25 см термолен, или по другому льняной утеплитель - экология, куда же без нее... Суть утеплителя из льна в том, что пара изоляция не нужна, то есть лен дышит - итого у меня дышащие стены, которые поддерживают нормальную концентрацию влаги, лишнее вбирают, когда воздух сухой - отдают "в теории так" покрыто вагонкой. Первый этаж кирпич, покрыт вагонкой.

    Обогреваться будет электричеством, дороговато, но выбора нет. Проживать будет 4 человека, два ребенка и два взрослых.

    Вопрос в чем - я знаю, что не хватит дышащих стен, но на сколько критично будет? Можно конечно открывать периодически окна, окна пластик, спасет ли это... Строить вент. систему полноценную и смысла и денег нет, рекуператоры это затраты на электрику и не понял толком есть от них толк или нет, дырку в стене страшно делать...

    Живу возле леса, пыли и прочих загрязнителей в уличном воздухе совсем нет, так же нет шума и прочих радостей города, а рекуператоры с фильтрами и т. п, мне это не нужно - вот и думаю

    Жду советов как быть и что сделать, спасибо
     
  15. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.208
    Благодарности:
    18.226
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @Al_eks, Вас не устроил ответ в другой теме? Думаете, что специалисты по внтиляции не читают здесь все темы? И если не ответили в той, то ответят в этой, причем так, чтобы Вас это устроило?
    Все три варианта Вам подсказаны. Других нет!