1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Из чего строить - брус или бревно?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Irkutsky, 12.03.07.

Метки:
  1. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    В смысле полистирол отметаешь? Почему? Потому что не хочешь людей смешить? :)]

    Давай холодным расчетом придем к правде. Может я и не прав, но смотри расчет: (говорю про полистирольные блоки под баню).

    Масса бруса = 600кг/м3. Используя 15*15 брус на баню размером 6*4, получаем итоговую массу около 5500 кг. Перекрытия (пол, потолок с глиной) - еще максимум тонна. Кровля - хм, ну пусть тонна (хотя из ондулина гораздо меньше). Плюс печь, мебель, мы, и тонну в прозапас. Итого - чуть больше 8-ми тонн.

    Я планирую использовать 15 блоков. Итого, на один блок - 533 кг.
    Площадь опоры на блок бруса равна около 0,025м2.
    Прочность полистиролбетона на сжатие - 36кг/см2.
    Преобразуя метры в сантиметры, и несложно поделив на калькуляторе, получаем 533кг/25см2, т.е. 21кг/см2. А это почти двухкратный запас.

    А если на блок положить "распределитель нагрузки", типа куска металла или дерева, то площадь опоры бруса на блок будет определятся размером блока, а это 30*40. Т.е. 0,12м2. и вычисляем давление на блок: 533кг/120см2 = 4,4кг/см2. А это уже 8-ми кратный запас прочности...

    На самом деле, я пока не вижу причин отказываться в использовании полистиролбетона для фундаментных блоков.

    Вот причины по которым я хочу их использовать:
    1. самостоятельно можно перетаскивать по участку, вымеряя необходимое месторасположение, из-за легкости блока. С бетонными блоками - нужен кран.

    2. нет необходимости ждать мая, чтобы начать лить бетонные блоки, или ставить кирпичные столбы.

    3. невысокая стоимость блоков.

    4. подходящая прочность.

    5. невыносимое желание при этом при всем начать строительство уже сейчас (правда нужно отгрести снег от места застройки, и дать растаять земле до глубины глины (штык). И начать стройку!

    И уже к маю у меня будет баня!
     
  2. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.136

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Да умом-то это понятно всё. Душа что-то не лежит. Ну, хер с ним - ежели что, переделать не трудно. Поддомкратил, да переделал.
    Скрепя сердце и стиснув зубы, благославляю тебя, товарищ по житейским проблемам, на сиё мероприятие.
    И обреченно: а чё уж один фундамент-то? давай всю баню из полистирола делать. Не гниет - сам говорил.
     
  3. Irkutsky
    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276

    Irkutsky

    делаю все сам

    Irkutsky

    делаю все сам

    Регистрация:
    06.02.07
    Сообщения:
    491
    Благодарности:
    276
    Адрес:
    Иркутск
    А че злой то такой? :)]

    Баня должна быть деревянной. Это и вид, и "банная эстетика", и запах дерева...
    Ты не думай, что я себе в кумиры записал полистирол и стал его ярым фанатиком. Нет... :) Во всем нужна логика, разум и холодный расчет. Ну и, конечно, творческий подход к делу...
     
  4. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.136

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А чё я злой? я не злой - наоборот иду тебе на встречу.
    А сказал под влиянием статейки - чувак воще из пенобетона баню отгрохал. http://www.samostroj.ru/content/content.php?id=14
     
  5. rizd

    rizd

    rizd

    Гость

    Добрый день.
    Не могли бы Вы мне помочь.
    Дело в том, что я строю двухэтажный кирпичный (ракушеблок облицованный красным кирпичом) дом. На данный момент закончил первый этаж и уже положил бревна (кругляк) в качестве перекрытия между первым и вторым этажом. Ширина пролетов везде 5 метров. Самая большая комната 7 на 5 метров. Частота, с которой я положил кругляки в среднем 30 см. (В среднем потому, что бревна не абсолютно одинакового диаметра в начале и в конце, примерно 25 см в начале и 15 в конце. 30 см отмеряются в середине длины балки).

    Сосед строит дом, друг уже построил. Они в качестве перекрытий использовали обрезанный брус 20 на 20. Я долго думал что выбрать кругляк или брус 20 на 20. Кто-то сказал что у обезанного бруса нарушена структура и прочнее будет кругляк даже если он меньшего диаметра.

    Вопросы:
    1) Что прочнее, кругляк или брус 20 на 20, при тех условиях которые я указал.

    2) Насколько правильно я положил перекрытие и сколько лет будет незаметно провисание (Если оно, конечно, сразу не провиснет)
     
  6. Yury
    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    1.380

    Yury

    Инженер-строитель

    Yury

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.02.07
    Сообщения:
    2.099
    Благодарности:
    1.380
    Адрес:
    Москва
    Для перекрытия пролета 5м нужен брус 100х200 с шагом 700мм. Кругляку в перекрытиях вообще нечего делать.
     
  7. Erdoveth
    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154

    Erdoveth

    Живу здесь

    Erdoveth

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.07
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    154
    Адрес:
    Москва. Дача в Калужской области.
    Пролет 5 метров с моей точки зрения длинноват, я бы положил еще поперечное бревно (брус). Внутри дома брус по-моему более удобный метериал для перекрытий. А 30 см - это как раз, я думаю, слишком часто. Я бы делал 70 или даже 90.
     
  8. TTOL

    TTOL

    TTOL

    Гость

    Как выравнивать будете под пол? Состругивать толстую часть бревна, или делать подкладки под тонкую? У вас вообще практически сплошной настил из брёвен получился! Наверное лучше их убрать пока не поздно и заменить на брус. Рекомендации по толщине, высоте и шагу балок есть во многих книгах по строительству, или можно воспользоваться калькулятором Романова (он кстати и брёвна считает). А брёвна можно использовать на забор или другие хоз постройки.
     
  9. Пермяк
    Регистрация:
    28.08.07
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    17

    Пермяк

    Участник

    Пермяк

    Участник

    Регистрация:
    28.08.07
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Пермь
    Я бы тоже... Забыли осину незаслуженно...

    А планировочку выложить сюда не смогли бы?

    И ещё я бы с удовольствием послушал о той печке, которую Вы в этой баньке поставили...
     
  10. Игорь Д.
    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    530

    Игорь Д.

    ____________

    Игорь Д.

    ____________

    Регистрация:
    23.06.07
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    Е-бург
    Если есть возможность сложить из осины, то лучше просто не бывает. И самое лучшее сложить его сейчас. Пусть на делянке стоит до весны. Выстоялся бы. Правда есть определённые трудности)) Где взять осину и кто согласиться хранить сруб на делянке?))
    Я бы поискал, попробовал. Осина на само деле через некоторое время даже топор в себя не пускает.
    Кстати, Сенеж делает специальный антисептик для бани))
     
  11. Натулек
    Регистрация:
    16.10.07
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35

    Натулек

    Живу здесь

    Натулек

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.07
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Москва
    Хотим деревянный дом и баньку. В этом году хотим поставить баньку, а потом уже дом потихоньку.
    Не могу определиться из чего лучше строить :
    1. из бревна (оцилиндрованного или рубленного) или
    2. из бруса , но потом обшить его блок-хаусом снаружи, а внутри вагонкой ( уж больно нравиться вид бревна)
    Какой из вариантов будет дешевле и долговечнее?

    -На счет бревна - терзают смутные сомнения : слышала, что оцилиндровка не долговечна, т.к. верхний слой бревна снимают и остается сердцевина, которая более мягкая и быстрее гниет так ли это? Плюс выступающие венцы ( в лапу) подвержены погодным воздействиям, уход большой за бревном нужен, трещины и т.д.
    -Рубленный дом - не оцилиндрованный - обычно большого диаметра (от 24 и выше) массивно смотрится, (а у нас участок 8 соток , дом хотим 6 на 8, баню 4 на 6м. для проживания летом + наезды зимой иногда)

    Потом - на счет строительства: смущает, что фирмы строят сразу на чистовую без усадки, причем и из бруса и из бревна
    Довериться фирме или взять сруб сначала, а уже в след. году отделку под чистовую? ( Странно , но фирмы почему-то не делают в 2 этапа )

    Очень жду ваших мнений на этот счет и советов!
    Если есть контакты проверенных фирм или строителей, пишите в личку, буду очень благодарна!
     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    Ох уж мне эти мифы про защитный слой древесины.
    Бревно рубленое (строганое) -хорошо. Цилиндровка-многим нравится. Брус обшивать --стройте из бруса на 200-и полный порядок. Клеёный брус больше 200 не встречал, но ведь разве его кто-то вагонкой зашивает. Уход за деревяшкой, что стена из бруса, что вагонка-один. Про углы-свесы надо делать длиннее, что бы дождь не капал! Так что выбор за Вами.
    Вот вам банька-беседка-летняя кухня-три в одном.
     

    Вложения:

    • 7.jpg
    • 7 1.jpg
  13. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.124
    Благодарности:
    11.140
    Адрес:
    Домодедово
    а "цифирки"/сроки возведения (примерные, без/с фундаментом) подставьте.

    Для "понимания процесса"

    С уважением,
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.763
    Благодарности:
    6.749
    Адрес:
    Псков
    цена работа сборка отделка шлифовка итог
    бревно 2500 5000 3500 2500 13500

    лафет 4000 5000 0 2500 11500

    брус 6000 4000 0 5000 (утепление) 15000

    оцилиндровка 7000 5000 0 1000 13000

    клееный профилированный брус 23000 4000 0 0 27000

    Попытался , чтоб наглядно, сорри если непонятно.
    Смысл в том, что в итоге, тока склейка выбивается из общего уровня цены.
    Все остальное--более менее-ровно.
    Это ценники с форума за м3, если на м.квадрат-делить на 2.
     
  15. paulspb
    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768

    paulspb

    заглядываю

    paulspb

    заглядываю

    Регистрация:
    16.02.08
    Сообщения:
    2.712
    Благодарности:
    2.768
    Адрес:
    Спб+Корела
    Плохо искали - сходите на www.mammuttihirsi.fi например :)
     

    Вложения:

    • p_hirsiprofiilit.jpg