1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Наверное, начну с этого...

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем MartynovD, 15.09.12.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @MartynovD, Тепловые "расчеты" даже не называются ..расчетом. А "определением". Теплопотерь.
    ...Соломки, т. с. подстелить.
    Ибо "прохлоп" в точности (обычно это - "холодный дом", на "жару" жалоб не бывает.)
    - в первом случае будет называться "ошибочный расчет"
    - а во втором - "неточное определение".
    - Неточное определение можно (!) простить / обьяснить. "Усредненностью коэффициентов".
    - А за ошибочный расчет ...спрос другой. :close: Не за "ошибку" деньги "плОчены":cool:
    Нюанс, так сказать.
    При всей своей врожденной "приблизительности", требуют тщательных
    ..умножений-делений и сложений-вычитаний.
    Причем в доме, где теплопотери идут при каком то определенном, штатном режиме.
    Можно только "догадываться", какую точность "расчета" вам дадут подсчеты

    Это 63кв.м первого этажа блочного дома (с дырой в подвал и на второй этаж) и столько же подвала, правда утеплённого. Перекрытия подвала и первого этажа – ж/б плиты. На пол второго этажа, на плиты, положен базальт 100мм, то есть там, по сути, холодный чердак. Входная, металлическая, дверь утеплена экструзией 40мм + внутренняя обычная деревянная. Дверь уличного входа в подвал тоже утеплена сэндвичем 38мм в два слоя, и проем изнутри завешен ковром

    ..Просто жаль становится "интеллектуальной работы".

    Почти абслютную точность (!) реальных (!) теплопотерь дает ..электропотребление СО. :ogo:

    - Недельку "позасекать" время и мощность включаемых эл. приборов, вроде ..чайника, телевизора и лампочки - не надо большого интеллекта.
    Цель - "вычленить" расходы на "быт" из показаний эл. счетчика за месяц.
    В остатке - точное месячное потребление (кВт) эл. энергии = тепловой.
    В пересчете на 1 час - дают теплопотери.
    ..Способ достоин не только самых ленивых лентяев. ;)
    Углубившись еще - можно учесть и "тепловую составляющую" от тех же ..утюга и телевизора..:um:
    Для точности уже "микронной".
    https://www.forumhouse.ru/threads/349999/page-14 #202. #204.

    3650 кВт*час - 5,06 кВт в час с ..утюгом, лампочками и телевизором. :close:
    (Пардон за неточности с "электро-единицами")
     
  2. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    @Lyko, так в том-то и дело, что 3650кВтч - это очень мало.
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Это 63кв.м первого этажа блочного дома

    - Тоже не .."Зимний дворец". ;)
    Да и "мало" - ..оно разное для каждого. :um::ogo:
     
  4. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    IMG_5779.JPG на сегодня только окна добавились
     
  5. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    в конце марта лентяй будет иметь показания счётчика, который считает только ЭК;)
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Трудов останется на "аппроксимацию" показаний счетчика на ср. месячную температуру, с поправкой на
    "пик" морозов.
    = Ту мощность СО, что "определил" бы самый продвинутый расчетчик. :um::ogo:
     
  7. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    Хорошо, что март более или менее равномерный по температуре. Ну ежедневную сводку по климусловиям я добуду - аэропорт рядом.
     
  8. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    Вчера "запечатал" ТА. Сегодня планирую заполнить его водой для проверки.
    IMG_6162.JPG IMG_6164.JPG IMG_6168.JPG
    В связи с этим вопрос. У меня вода из скважины, содержит много железа (~12 мг/л) и для его осаждения дозирую 5%-й р-р ГХН, примерно 30мл на 200л и отстаиваю 5-7 дней. Так вот хочу узнать, хлор "полезен" трубам? Для сокращения времени осаждения можно увеличить дозу ГХН, но как его наличие повлияет на долговечность СО. Емкость СО 1850+-10л, все приборы стальные кроме РБ.
    IMG_6108.JPG . Кто сведущ в этом подскажите пожалуйста. Из химии я только твёрдо усвоил, что надо кислоту лить в воду, а не наоборот. :)
     
  9. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    @MartynovD, УДАЧИ!
    По хлору в воде нашёл сайт (http://www.stelmarket.ru/teh_inf/27.htm) и вот цитата: "Итак, какое же вредное влияние имеет хлор, содержащийся в питьевой воде на медные трубы? Ответ – никакого. Вредного – никакого. По всей вероятности, почвой для предположения о вредоносном воздействии хлора на медь послужило такое его вредное воздействие на некоторые виды ЛАТУНИ, используемый при производстве различной сантехнической арматуры..."
    "При этом, как известно, реальную опасность хлорированная вода таит для полимерных труб. Так, у нас есть свидетельства того, что некоторые добросовестные производители полимерных труб ограничивают их применение в случае, если содержание свободного хлора в воде превышает 0,1 мг/л. Как видно из приведенных норм, реальное содержание хлора в воде силу требований СанПиН-а в России выше. Другой вопрос состоит в том, что некоторые производители или продавцы полимерных труб не предупреждают потребителя об ограничениях, связанных с хлором, но это пусть остается на совести самих таких производителей и продавцов."
     
  10. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    1.758

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Новосибирская область
    Если позволите, продублирую то, что обсудили в ЛС с ув. @MartynovD. Вдруг кому-то ещё пригодится. Ведь на то и форум.
    Изначально в системе два металла - это что вижу на фото (надеюсь, не больше). Сталь активнее меди. Стальные элементы получают дополнительный стимул к коррозии - понесут свои электроны к меди.
    Если сюда добавить остаточный хлор, то будет ещё более быстрая коррозия. С галогенами лучше лишний раз не шутить, если коррозия не желательна и болезненна.
    Скорость коррозии, инициированной хлором, зависит от остаточной концентрации хлора. Хлор можно убрать отстаиванием, кипячением, реагентами с метабисульфитом натрия, например, или фильтрацией через активированный уголь.
    Также можно прибегнуть к обезжелезиванию путём окисления кислородом воздуха, а не хлором. Это немного дольше, но лишний хлор в воду не попадёт точно. Набрать в ёмкость через душевную насадку, например. Можно ещё, при наличии воздушного компрессора воду "пробулькать" дополнительно воздухом.
    По большому счёту, весь остаточный хлор среагирует с железом и всё. 15 граммов гипохлорита сожрут примерно 4 грамма железа сами по себе.

    ув. @NickLy, Вы немного путаете режим работы водопроводной трубы и трубы в системе отопления - разные температуры и разная скорость коррозии от этого.
     
  11. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    Доходчиво, спасибо.
    Это, Вы имеете в виду какую концентрацию ГХ в 15гр?
    И если "пробулькать" бочку с водой аквариумным компрессором, будет эффект?
     
  12. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    1.758

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Новосибирская область
    Это 30 мл 5% гипохлорита на каждые 200 литров воды. Всего воды 2000 литров.
    30х0,05х10=15 г
    Эффект от аквариумного компрессора будет. Насколько выраженный - сказать сложно. 13 мг/л всё-таки это много.
    Кстати, из реагентов для перевода железа в нерастворимую форму можно ещё применить марганцовку или перекись водорода. Но по технологии и концентрациям не скажу навскидку. Тут важно не оставить лишнего окислителя в воде, как и с гипохлоритом.
     
  13. MartynovD
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506

    MartynovD

    Почти такой же

    MartynovD

    Почти такой же

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    2.753
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Уфа
    Понятно. Марганца и так в воде излишки, на память не скажу, но по данным анализа много.
     
  14. Etanol
    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    1.758

    Etanol

    житель Сибири

    Etanol

    житель Сибири

    Регистрация:
    29.12.12
    Сообщения:
    1.539
    Благодарности:
    1.758
    Адрес:
    Новосибирская область
    Тут такой момент - марганец марганцу рознь. Есть такой способ деманганации - окисление двухвалентного марганца перманганатом калия. Это вполне рабочий способ. Кстати, гипохлорит у Вас, кроме железа, ещё и марганец окисляет.
     
  15. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Немного не понял? Горячая вода она настолько же хлорирована как и холодная. А температура ГВС достигает 70 градусов...