Стройка. Правильно. Как, что, когда и почем...

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Объявляю отопительный сезон 2012-2013 закрытым.
В смысле - я котел не гашу (пока), просто перестаю собирать статистику расхода газа. Вся статистика в файле (с момента начала её сбора, то есть с декабря).
Основное оттуда - на 180м2 отапливаемой площади с частичным проживанием семьи из трех человек (двое "больших" и доча наша) при тепловом режиме внутри на первом этаже около 16гр без людей, при людях - от 18 до 24. Температура на втором этаже (там спальни) +2+3 гр выше первого, в подвале - 2гр ниже первого.
Котел - энергонезависимый Термона-25 PB, СО - в режиме ЕЦ в основном работала, мозги котла - собственные. На период "разогрева дома" до комфортных по ощущению жены температур (всегда разные) - включал циркуляционный насос - иногда.
Расход газа (на отопление +приготовление горячей воды отдельным газовым бойлером на 150л, 11,6кВт) в месяц=533 куба МГ или 1996руб. Этот же расход в час=0,716м3/час или почти 3куба в месяц на 1 м2 отапливаемой площади конкретного дома.
Утепление дома - около норматива по СНИП для стен и для покрытия, двухкамерные стеклопакеты, вентиляция ниже норматива (т. к. закрыта частично), входная дверь без тамбура.

 

В принципе расходы на отопление и ГВС устраивают (почти в 2 раза меньше, чем за квартиру в 64м2), а если в среднем за год считать - то и в три раза меньше может быть средняя за год "квартплата"...
Но - меры по оптимизации теплопотерь к исполнению на этот строительный сезон:
1. Строительство неотапливаемого тамбура на "парадном трапе" (есть возможность с минимальными вложениями исполнить).
2. Утепление входа в подвал- скорее всего вторая утепленная дверь изнутри. В будущем - возможно строительство "зимнего укрытия входа в подвал" - один раз такое было уже исполнено.
3. Доутепление подоконных отливов (их просто нет, да и пену заменить нужно под подставочным профилем).
4. Оптимизация работы СО (регулировка прежде всего и замена теплоносителя с промывкой).

 

Сначала мысли по контексту:
а). OSB - сам по себе мало паропроницаем, именно поэтому наповал убита лишь часть утеплителя.
б). Пена - материал очень паропроницаемый - поэтому именно по краям пирога основное влагонакопление.

Теперь ответы
1. Изоспан А пропустил пар изнутри к балкам, на балке пар при достижении точки росы сконденсировался, и балка намокла. Испаряться жидкой влаге была возможность только внутрь - но оттуда идет пар, наружу Изоспан В пар не выпускал, а жидкую воду гидроизоляционная пленка Изоспан А не пропускает. Именно по этой нехорошей причине балки намокли.
2. Про пену написАл уже.
3. Имхо - снаружи пирога гидроизоляционная паропроницаемая мембрана (Изоспан А в нашем случае) уместна - она защищает утеплитель от выдувания и влаги извне в виде жидкости и льда (который потом станет жидкостью), а также защищает нас от пыли и волокон утеплителя.

Мой вариант решения проблемы
1. Разборка всего пирога.
2. Инспекция и утилизация мокрого утеплителя, просушка остального (хотя моё глубокое убеждение - минераловатный утеплитель никогда не восстановит своих свойств после контакта с жидкой водой). Идеал - замена всего утеплителя.
3. Утилизация всех пленок.
4. Просушка и антисептирование всех конструкций (вплоть до отбеливания).

Имхо пирог должен выглядеть следующим образом:
1. К балкам снизу подшить ОСП (или его заменитель).
2. Снизу изнутри сплошным ковром пришить пароизоляционную пленку (Изоспан В например), с нахлестом, проклейкой спец скотчем стыков листов и точек крепления пленки, нахлест на стены до 150мм (или до уровня лицевой отделки потолка). Только таким образом можно выполнить качественную контролируемую пароизоляцию пирога.
3. Между балок сверху - утеплитель от 200мм.
4. Над утеплителем создать зазор - если производитель последующей паропроницаемой мембраны этот зазор рекомендует.
5. Паропроницаемая мембрана типа Изоспан А с проклейкой нахлестов - для защиты прежде всего от влаги. Хотя было на форуме обсуждение проблемы - при не очень качественном исполнении паробарьера пар из пирога конденсировался на досках чернового чердачного настила - эти доски играли роль Изоспана В снаружи из примера Алексея.

Сожалею: всего лишь поменяли местами плёнки - а такие проблемы и затраты...

 

Спасибо. А уголки на которые крепятся ступени просто приварены? Сомнений в прочности не вызывает?

 

Абсолютно никаких - там два шва по 50мм на каждом уголке=200мм на одну ступень, варил Сергей, нагрузка на 50мм шва максимум 150кг (если я с Федорычем вдвоем на ступень встанем, и то уже гораздо меньше трехсот мы вдвоем весим). На срез не будут работать ступени - ибо там два противоположных шва. Ударных нагрузок нет - так что уголок быстрее согнется, чем срежет сварку.

 

Ну и предварительно я проводил натурные испытания - один уголок был приварен двумя швами по 25мм и на этом уголке я прыгал/балансировал - не было обнаружено изменений линейности и прочности...

 

Спасибо! На Ваши ответы появились новые вопросы).
1. Относительно паропроницаемости пены. Если бы пена была паропроницаема, то снаружной стороны вновь установленных пластиковых окон (без всякой отделки - по периметру окон только пена) зимой был бы куржак (у нас зимой ниже -30 градусов температура была). Но его не было, ни кристаллика льда... Следовательно, пар не выходил. Нет?
2. Не понял относительно предложенной Вами конструкции пирога, вернее пункта "2". Вы предлагаете Изоспан В крепить к OSB со стороны жилой стороны помещения, а не с чердачной. Я просто предполагал отделку потолка следующим образом - прошпаклевать OSB и наклеить обои на потолок...

 

1. Пар выходил - и очень хорошо, легко и быстро - ведь изнутри не было паробарьера. Не успевал он конденсироваться - поэтому его и не было видно. Либо он конденсировался внутри пены - и его опять не было видно, во время оттепели да и просто так из твердого льда вода испарилась потом - и следа от неё не осталось. Физика именно такова. Нам с Вами страшна не сама по себе конденсация, а влагонакопление... Загляните на теплорасчет. рф, поиграйтесь с материалами и их толщинами (если хотите, минеральная вата по паропроницаемости = пене), посмотрите на точку росы - многое станет понятным.
2. Ок, загоняйте Изоспан В между балками и OSB - так говорят можно, но моё мнение Вы уже читали.

Да, каюсь, в первом посте я не напечатал свою мысль про эмиссию из OSB в течение срока службы связующего (обычно это формальдегидные смолы, это же связующее используется при производстве фанеры и ДСП). И поэтому лично я этот интересный материал у себя внутри дома не использую, и именно поэтому рекомендую пароизоляцией защитить дом от OSB (да и саму OSB от пара защитить паробарьером тоже считаю неплохим делом).

 

Еще раз, спасибо! Что ж, тогда подошью к потолку гипсокартон, вместо шпаклевки и закрою таким образом изоспан. Это будет проще, чем герметизировать швы изоспана между балками на чердаке, да и балки будут лучше дышать

 

Еще задумался... А почему бы не НАКЛЕИТЬ изоспан на OSB, как обои, а не мучаться с двусторонним скотчем, который со временем может и отклеиться?

 

Пленки все - обычно полипропиленовые/полиэтиленовые. Сможете навечно наклеить - пожалуйста.
Но обычно плёнки крепятся степлером, места проколов проклеиваются скотчем, нахлесты тоже специальным скотчем...

 

Поклон добрым людям - сегодня получил полуторатысячное спасибо, есть к чему стремиться - у людей и 18 000 имеются.

 

Второй уикенд ковыряем "мусорные кучи" - осталось кубов 5-6 - не считая около пяти кубов стройматериалов. Лучший сосед сегодня сильно ругался на задымление... Если двигаться такими темпами - после майских праздников останется только поленница дров (куба на три-четыре "до шашлыку" яблоня/вишня/немного сосны) и домик старый - остальное разойдется... Потом можно будет приступать к окончанию общестроительных и ландшафтных работ.
Ну и рассада ждет - осталось придумать как на имеющемся глобальном пространстве разместить многие сорта (в этом году кроме арбуза и дыни всего лишь около 20 сортов в горшках и семенах ждут своего часа). И ищу актинидию коломикта и еще какой-нибудь её сорт - память о малой родине требует. В совхозе Ленина обещали на Майские праздники подвесзти, в Тимирязевке вроде нет - "бум искать".

 

Всех коллег с прошедшими!
Уффф, пить очень хочется... Кроме пахоты - в Волоколамске крестили сына друзей- жарко и "горячего" много было...
Потрачено на материалы около 4000руб (цемент 2000руб, XPS - около того же, остальное - имелось), за работу пять человеко/смен наёмных работников 5650руб. Сделано - немного/немало:
1. Перемещены из разных мест в разные места около 11кубов грунта.
2. На участке в процессе перемещения обнаружена закрытая крышей выгребная ямка с крышей и акуратным лючком: лет 15 назад начатая, четыре года назад экскаваторщиком закрытая слоем плодородки с пятна застройки в 40см. Дошли руки до этой кучки...
3. В эту ямку уложены 2куба "плохих" песка и отходов штукатурки/шпатлевки/прочего негорючего/негниющего инертного мусора, сверху 40см плодородки разровняли - как будто только что перепаханная грядочка теперь ждет посадки чего-нибудь в слабо освещенное место. Путь перемещения - 30м, тачкой. Проливка/трамбовка - как под МЗФ... Строительного мусора осталось теперь куба полтора - осколки тощего бетона вперемешку с разной пылью. Уже почти придумал им применение - в цоколёк "пацанской" пойдут они - но не все... Про "пацанскую" - отдельная статья просится, цыганочка с выходом" получится=подготавливается...
4. Замкнут контур отмостки, залиты ступеньки в пацанскую. Арматура - только обрезки. Зато их больше не осталось - весь железный "мусор" убран.
5. Заработал 500руб - сдал металлолом в громыхавшую мимо специальную газель (включая обрезки ГКЛ и ржавые гвозди/старые ведра/листы железа от сараев). Имхо - за полцены от нормальной цены приемки металла летом (не по 6500руб/тонну, а по около 3тыр/тонну отдал) - мусора нет, деньги есть.
6. Концлагерь для соседей прекратил - жечь "дрова" не стал - поэтому горы только перемещались, без уменьшения.
7. Перекопал немножко земли, уложил в неё немного семян разных - лук/морква/редис и горох запланированные все сели по назначению. Подкормил жидкими клубнику, деревья и прочие посадки.
8. Купил и усадил актинидию трех разных сортов - были только "девки" - но дешево, мужиков не было - "бум искать" дальше. Устроил им "камеры" отдельные из сетки-рабицы - чтобы кошки не съели.
9. Думал над парником - в квартире рассада арбузов уже хочет на волю...
10. Окончательно расцвела груша и вишня. Груша почти не пахнет, а вот вишня = фен-шуй нереальный, сакура нервно покуривает вдалеке. Хочу привить на грушу пару-тройку сортов - по количеству крупных ветвей - батя приедет - обсудим...

Хочется еще пару недель "праздников" - работать (пусть и в кондиционированном офисе) нет терпежу - воздуха хочется...
PS. ПисАть много вряд ли смогу теперь - очень хочется въехать в дом окончательно, да и к приезду родителей много чего доделать надо. Инетом принципиально не пользуюсь в доме - времени жалко... Так что с вопросами если - звоните! Да, два раза телефон прыгал из кармана рубахи - один раз прошел крещение свежим бетоном - жив пока двухкарточный неАфоня...

 

Можно поступить так. Будет польза.
И вот так в теме https://www.forumhouse.ru/threads/151116/page-26#post-6273968