Настоящий котел длительного горения на дровах: практикум - 2

На данном этапе, конечно, нет. Те деньги, которые нужно отдать сторонней организации, лучше потратить на хороший газоанализатор с анемометром, и основные измерения проводить самостоятельно.

 

А еще лучше их потратить на зимнюю одежду дочерям и внукам. Да еще кой-чего по мелочи подкупить. А то по сю пору я все вкладываю в дело, не в железяки, а в совершенствование конструктива. Октябрем пойдет окончательная редакция котлов. До этого было три. Ни газоанализатором, ни пирометром их не сделаешь. Ибо эти дела лежат в иной плоскости...

 

В общем-то, мы обсуждаем банальности. На самом деле нужно и то, и другое, и третье. Но именно в той последовательности, какая необходима. Понятное дело, что лошадь впереди телеги, а никак не наоборот.

 

Это точно.
Но кушать все-таки очень хочется прежде всего. И это желание никак не может быть истреблено жаждой испытаний или хотя бы тестирования...

 

хехе, цена укр калвиса 8 квт -1000 дол, 16 квт 1000 евров, это с прибылью манагёрав-жуликов

 

Вы меня простите, но Украина, к сожалению, благодаря ряду политических потрясений отстала по экономической мощи даже от Казахстана, где население вчетверо меньше. И имеет существенно более низкую квалификацию.
Почему у вас такие низкие цены? Потому что ничего или почти ничего не платят рабочим.(В Новосибе нормальный сварщик на окладе получает 30-40 тыс. рублей, например - и это зарплату в последнее время "прижали"). это первое. А низкая цена стали связана с тем, что ее качество упало и она не конкурирует с качеством стали соседей, за исключением редких примеров.
Вот так вот великая страна расплачивается за деяния своих руководителей. За политический раздрай...
Простите, что не в тему, это ближе к курилке.
Лазер с гбкой обходятся в 15-19 тыс рублей. Меньше чем за 15 тысяч качественно не сваришь.
Нет. можно сикось-накось нарубить на гильотине и сварить дядей колей в гараже. Но это уже будет не котел, а поделка.
И если делать то хорошо или никак.
Справка "настоящий" Калвис в России стоит - десятка 70 тысяч рублей, двадцатка - 94 тысячи рублей.

 

Чисто плазма 50 дол, сварка 100-150, сталь...тяжело сказать...сталь три она и в африке сталь три
хороший сварной, именно хороший меньше тысчи дол работать не будет, тысчу разделить на 22 раб дня имеем 50 бакс в день вот и цена

 

Хороший сварщик в новосибе за 1000 долларов и мараться не будет.
Да, совсем низкие заработки за 50 баксов в день хороший сварщик... Жуть! У нас за эти деньги он и из дома не выйдет.
Хочешь иметь хороший товар - хорошо плати хорошим специалистам. Это - аксиома.

 

Аха... жрать захочет, побежит. У нас было время, тоже каменщики 0.25 уе за один положеный кирпич брали, спрос на это дело упал, теперь и за 0.1 уе готовы.

 

Значит нужно переносить производство туда где хороший сварщик за 50 у. е из дома выйдет. В нашей стране ещё достаточно мест с низкими зарплатами и дифицитом работы. А обосновать, при умении , можно любую цену. Это не луноход, можно не пальцуясь порезать плазмой, согнуть на пресе и сварить приличным полуавтоматом. Если цена при этом упадёт на треть, а люди в глубинке получат работу - .

 

А в китае хороший сварщик за 10 баксов сварит, и металл они делать приличный научились, так что скоро всем сварщикам места мало будет
а у роека котлы вообще роботы собирают

 

У меня дружек пасынка болтался-болтался. Надоело. пошел на курсы сварщиков. Толковым оказался. Взяли в хорошее место на 30 тыс. рублей...Полгода отработал - стали на сторону сманивать. Чтобы не ушел - а показал себя прекрасно - сразу еще десятку добавили, теперь 40 тыс. получает и ув ус не дует. А хорошие сварщики получают 60 и 70 тысяч...
И по хамски "жрать захочет - побежит" - у нас давно к рабочим за редким исключением не относится. Квалифицированый специалист на вес золота. даже таджики-строители получают гораздо больше чем строители на Украине...
Неужели все так у вас плохо? Хотелось бы ошибиться...

Простите, плазмой резать не буду. Нарезались, хватит. А на прессе как, например, радиусом 5,3 металл согнуть?
Нет-нет. Колхоз не проходит. лучше пусть будет меньше прибыль, чем постоянные головные боли.
А полуавтоматом, хорошим, согласен. Вполне можно наружку варить...

Про Китай не знаете. У меня друг завод там покупал. Пожалуйстав вам информация с первых рук:
Три направления, например, машиностроения. Внутрикитайское. Нужды СНГ. Европа. Вы сталкивались с товаром только первых категорий, поэтому и судите. А товары Европа, не уступают европейскому качеству. И стоят как в Европе. Соответственно и оборудование и оплата труда европейское. поэтому и качество.
В приложении к нашему диалогу плазморез. пресс и дешовый труд - это и есть местечковый Китай. И этим путе идти не следует.

 

Про плазму спор ниочём. Если оборудование обеспечивает заданные параметры, а плазмой рехут и летали для паровых котлов среднего и высокого давления, и при этом себестоимость ниже, то не использовать такую технологию просто понты.
Какую толщину металла нужно согнуть с радиусом 5,3 мм? Если металл позволяет гнуть с таким радиусом, то нужно просто использовать соответствующую оснастку для пресса. Приходилось гнуть и много. А "обосновать " применение дорогих технологий и я могу. "Колхоз" не аргумент. Для подобных изделий вполне достаточна и такая точность. Большая часть работающего сейчас энергетического оборудования сделана когда небыло не только лазерного, но и плазменного оборудования. Если внедрение новых технологий не приводит к снижению стоимости изделия или не улучшает значительно его эксплуатационные качества, то такое внедрение нерентабельно. Я последние годы занимаюсь эксплуатацией энергетического оборудования, и по своему опыту могу судить что качество и надёжность "колхозно" сделанных изделий не ниже, а частенько и выше, чем качество и надёжность вылизанной продукции. А вот цены отличаются значительно... Развод лохов однако...

 

Ваше мнение бесспорно, однако лучше я все-таки отдам на лазер (переплата 2-2,5 тысячи) зато не буду иметь на швах острых краев и града, которые нужно болгарить (а не проконтролируешь - и так заварят)... А если потечет? Это для завода пустяк -возьмут и заменят котел без извинений. А у меня на карте - репутация, единственное что есть. И если она будет подмочено никто не будет иметь со мной дела. И мне придется идти на заработки на паперть...
А гнуть надо четверку. Но главное - не только радиус. Главное - точность. Чтобы линия сгиба не более чем в пару десяток от должного места смещалась и прочее.
Зато при сборке, когда детали четко совпадают именно по тем плоскостям и точкам, что заложены в чертежах, а также не надо пользоваться болгаркой и кувалдой для подгона.
Вы предлагаете "старые" технологии? Спасибо дело хорошее. там все проверено потом и кровью. Но у моем деле такие технологии не проходят. Я лучше на 5 тысяч больше заплачу. зато все будет комар носа не подточит. И намного быстрее. А если бы я делал серийно. то эти затраты в 5 тысяч в итоге дали бы 15-25% прирост производительности труда. Что в итоге раза в два прибылью перекрыло бы "ненужные траты" "дешевую рабсилу"...
Еще раз повторюсь. Если хочешь получить качественный продукт. должен быть качественный проект. качественное оборудование, соответствующие технологии и высококвалифицированная рабочая сила.
Другого пути просто нет. На дворе 21 век...

 

Так и я не против новых технологий и высоких зарплат. Но и о себестоимости продукции забывать гнльзя. Нужен разумный компромис и правильное размещение производства. Не все хотят ездить на зароботки, а в России немало мест где и на 20 т. р. невозможно устроиться. Вот вам и другой путь. И себестоимость снизится, и люди получат работу. К нам на смену люди за 150 км на электричке ездят. Если там будет работа даже с чуть меньшей зарплатой пойдут...