Желанная дача... Ну очень далеко от Москвы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что-то не открывается...

 

Продублирую фотки...

 

В каждый брус закручены глухари, что ли? Как садится будут стены?

 

Вот думаю ригель еще добавить в коньке стоит ли?


Урфин Джюс, на третьем фото видно что остается место для усадки, глухаря всего три шт. 18см.

 

Пробежал наскоряк посмотрел. По половым лагам понятно. По стропилке- слабовата. Там что 150-ка? Где перемычка подстрапильная под коньком? Крепеж негодится... Где переруб м мансарде? Сруб не стянутый получился, верхний ряд крутанет... Все разбирайтесь...

 

А то, что скреплено между верхним и нижним глухарём, как будет усаживаться? Последние 6 венцов? Пропилов не вижу

 

Вообще висячие стропила на 9м, как то не очень. Фронтоны предполагаются щитовыми?

 

почитайте раздел форума про стропильные системы.
если коротко
в случае отсутствия связки стропильных ног в самом низу (ваш случай) от распора спасет только коньковый прогон.
Опирать его на стойки на фронтонах и на промежуточные опоры(!). сечения он должен быть приличного (= составной из нескольких брусов), чтоб при заданных пролетах выдерживать половину веса кровля со снеговыми и ветровыми нагрузками (+ кровельный материал, вес стропилки, обрешетки, утеплителя и отделки).
Сейчас самое время этим озадачиться. Чем больше успеете по кровле сделать - тем сложнее будет.


Нарисуйте узел соединения "стропило - верхний брус"
вызывает сомнения...

 

Да 150-ка.

А поподробней, если можно то с фото как правильно?

А крепеж то чем не угодил, опять таки какой должен быть?

Нету. перегородки будут каркасные.

Стены на которых стропило стягивали, выше фото выкладывал.
Хороший совет, все плохо разбирайтесь. Я с такими советами буду до второго пришествия разбираться.

надо подумать...

Да фронтоны щитовые.

Читал.

Думаю есть выход из положения, вот только надо его найти и думаю на этом форуме есть такие люди которые подскажут как это сделать.
От коньковой балки пришлось отказаться, т. к. стены по середине на втором, да и на первом этажах нет и промежуточные опоры пришлось бы ставить на балки, а нагружать их крышей я не хотел.

Так и я про это же, что хотелось бы понять как все правильно делать, а не просто у тебя все хреново и т. д.
кстати чуть не забыл про узел соединения стропил с брусом. У меня запил в брусе выкладываю фото из темы Елены Соболевой надеюсь она на меня не обидеться.

P. S. Надеюсь не только на критику, но и на помощь... Я конечно понимаю что я уже не первый такой на этом форуме, и что все уже обсуждалось не однократно, все же жду помощи...

Если брусья между глухарями действительно зависнут, я этого не знаю ну не строитель я по образованию...
Тогда придется делать, как советовал Баир, а т. е. делать замок на стенах и бруске, по которому будет скользить стена, если других вариантов нет.

 

Баир я вот не совсем понял что ты мне советовал, но попробую изобразить

 

И это тоже желательно сделать. Но имел в виду я другое - почти то же самое, но вдоль конька.

 

Ну дык вот она...

Я не строитель, а такой же самостройщик.
Сейчас в моей голове четкое понимание 3-х вариантов как уйти от распора:
1. Связка стропильных ног в самом низу (перекрытием / доп. затяжкой/установка стропильных ног на вынос балок перекрытия и т. п.). Это собственно самый простой вариант. Но вы подняли пол метра стены на мансарде. Увы вариант отпал.
2. Коньковая балка - кажется самым адекватным вариантом
3. стропильные ноги заменяются на пространственную ферму - сложно/долго делать, нужно уметь сначала рассчитать, больше материала, меньше жилого объема на мансарде.

Может есть что то еще - я лично не знаю и не могу придумать.
Можно, например, попробовать высчитать силу, которая будет действовать на распор. И в зависимости от ее величины принимать решения по ее компенсации... примотать стропило проволокой, как вариант.
Если вы с сопроматом и физикой на "ты" - вперед считать!

Одна точка опоры вполне надежная - на перегородку на первом этаже - есть. Еще две точки можно найти рядом с лестницей. Возможно там можно усилить балки перекрытия / поставить опоры.
Ну и как вариант - клееная балка / ферма под конек с опорой на фронтоны.


PS тоже имею стену высотой в 50 см на мансарде, тоже боролся с распором.
Только уже крыша накрыта была... гораздо неудобнее работать, да и результат хуже чем мог бы быть.

 

Посмотри у меня в теме: https://www.forumhouse.ru/threads/127663/page-3
там как-раз висячая стропило, и как она выкручивает стену, но у меня сруб в один этаж, а тебя полтора...
Я выкрутился с помощью тросов, у тебя так не сделать. Лучше делай как ребята советуют, и стропило хорошо бы на 200 сделать... Выкрутися, не первый... А ругать никто и не собирался, Баир клич дал, вот и народ подтянулся. Так что давай свои мысли, а тут подкорректируют. Делай сразу правильно, дешевле потом будет, и спокойней... Удачи.

 

Посмотрел планировки.
1. Самый простой вариант докупить 3,5-4м3 бруса и выгнать стены 2 этажа на уровень стен подъема мансарды. С этого уровня начинать полномасштабный каркас. Разом снимете кучу проблем.
2. Второй вариант на свой риск, создать жесткую стропилную систему.
По-порядку сверху вниз:
- убираем перфорированный крепеж. Ставим деревянные накладки и доски 50х150 с двух сторон, так чтобы снизу накладок была ровная плоскость из них шириной около 10см. Снизу накладок делаем коньковой прогон (из 2 досок 50х100 или 50х150 сколоченных вразбежку) Вообще легче было бы собирать стропилку установив этот прогон на временные стойки. Все жестко соединяем между собой.
- снизу прогона добавляем еще по 2 накладки, плотно к прогону. Здесь как раз тот вариант где нужны "столярные зазоры".
- добавляем по второму ригелю на стропила (зеркально). Здесь уместно болтовое соединение (4 болта М10)
- кладем по ригелям распорку см. фото (брус 100х150 или 150х150) вплотную в самый угол. Все жестко соединяем.
- делаете свою схему (нарисована красным). Нижние соединения получается между ригелями, здесь опять уместны болты. Верхние между двумя накладками. Между ригелями вставить бобышки, так чтобы расстояния между ними не превышали 7-ми высот доски. В Вашем случае 1м 5см.
- в холодном треуголнике снизу стропил прибить диагональные ветровые связи.

В процессе усушки, я бы стянул в паре мест стены цепями с талрепами.
Следует еще отметить, что скаты вашей кровли со временем слегка провиснут и крыша будет выглядеть "палаткой".


Да, чуть не забыл, после монтажа стропил, уголки убрать, здесь или проволочная скрутка, или гвозди по ходу осадки. По крайней мере до отделки.

 

ОлегЕЛ, все предложения отличные кроме вот:

Мловато сечение будет.
топикстартер не определился еще с местом промежуточных опор (как и с самим фактом их присутствия в мансарде).
Длина конька 12 метров, что не мало...
Определяемся с опорами (кол-во и место расположение), имеем длину пролета - можем расчитывать сечение для конька.
Распределенную массу нужно рассчитать заранее.
Но на глаз, не считая сечение 100*150 думаю будет маловато...