1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Желанная дача... Ну очень далеко от Москвы

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Sashkaspb, 18.09.12.

  1. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    вот что получилось.
    3.gif 1.gif 2.gif

    За счет чего распор пропадет? За счет выделенного каракулями треугольника?
    Если за счет него, и прогона нет то вертикальная стойка (фиолетовая) как бы не нужна...
    Или я неправ?

    Хотя конструкция получается навороченная. Автор не хотел 150-ю доску менять на 200-ю из за веса (что конечно неверно :)), а тут такой огород нарисовался. Нижний ригель 5 метров!
     
  2. ATAMAH
    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    7

    ATAMAH

    Живу здесь

    ATAMAH

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.11
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Тула
    Как говориться второй дом построите лучше.)
    - коробка 8х10 как я понял - планировка помещений слабовата (нет центральной стены, нет переруба на 10 метровой стене)
    - пол пока не делайте, купите бруса150х150 замените 50х150 доски (ну хоть половину досок, что удасться)
    - каркасные стены внутри в сочетании с брусовыми добавят гемороя (монтаж и последствия усадки)
    - крышу надо было ставить на 100х150 потолочный балки, выходящие на 20см. за наружную стену (и скользячки не нужны и 7 венцов бруса второго этажа сэкономили бы)
    - Был я в г. Иваново - климат тот еще болотный... от Москвы надо к Югу переселяться (домов заброшеных полно)
    А так все понравилось, не я один мучаюсь со стройкой)
     
  3. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Увы, но ввод раскосов, основной картины не меняет...
    Посмотрите на результат расчетов: красным - это значит "не подходит". Эпюры моментов (синие) и сдвигов (голубые). Картина нехорошая...:no:

    P. S. ТС, а где хоть строитесь? Может нагрузки поменьше будут...:um:
     

    Вложения:

    • Буфер обмена-1.jpg
  4. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Раскосы укрепят хоть ригель и они будут работать в качестве потолочных балок мансарды. По распору - может быть, в метре от стен кинуть лежни с опорами на нижние несущие стены и поставить на них стойки к стропилам.
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Да я уже 9 вариантов рассамтривал, и стойки тоже. Со стойками - куда ни шло, но серъезно уменьшается внутренний объем, а самое "нето" - это лестничный марш. Куда там стойки опереть? Раскосы "укрепляют" верхнюю часть стропил.
    Один вариант нашел - жду размеры от ТС. :pioner:
     
  6. Sashkaspb
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    37

    Sashkaspb

    Живу здесь

    Sashkaspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Фото сейчас нет, но все стропило уже стоят и до выяснения обстоятельств приостановлена.
    Работники уверяют что все нормально...


    это точно, но и этот хотелось бы нормально доделать.
    Снеговой район 3. г. Иваново.
     
  7. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Тогда - без изменений. :um:
     
  8. imorsh
    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424

    imorsh

    Живу здесь

    imorsh

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.11
    Сообщения:
    845
    Благодарности:
    424
    Адрес:
    Москва
    Картины про распор стен или прочность самих стропильных ног?
    Я вот лично сам не понимаю как эти раскосы от распора спасут. ИМХО конек нужен...
    Или распирающие силы с раскосами все же уменьшаются?

    Если не затруднит - поясните на пальцах, что означают эти голубенькие и синие контуры...
     
  9. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Раскосы от распора не спасут, т. е. его не исключат, но, еще раз повторюсь, они усилят ригель, который в будущем будет потолком мансарды с отделкой. Я и не утверждал, что это уберет распор, просто так поняли, видать. Я еще предлагал продольно фермы пустить, чтобы придать жесткость в продольном направлении.
    Распор уберет, конечно, коньковый несущий прогон, но опирать его при существующем конструктиве сложно, т. е. потребуются дополнительные затраты. На мой взгляд, вопрос стоит только в сечении нижней части стропил. Распор не будет так критичен при стяжке стен каркасным вариантом переруба, думаю. Вот еще дружище aqualand, прокомментировал бы эпюры доходчиво для не особо сведущих :|:. И рассчитал нагрузку с учетом действия "переруба".
     
  10. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Речь идет о несущей способности стропил...
    Я тоже не понимаю: распор передается на стены (грубо говоря), и как его компенсируют раскосы?
    Эти цветные контуры показывают где и какие возникают нагрузки (скажем так) и сдвиги. Например синие, вместо того что бы иметь овальную форму - вообще разорваны, а голубые имеют максимальные значения как раз между стеной (опорой) и затяжкой. Вобщем - больше для наглядности. :aga: Это "на пальцах"

    P. S. Урфин Джюс, про перерубы: что то мои "лыжи не едут"...:um:
     
  11. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Идея моя заключалась в следующем. Где-то ближе к середине этих боковых стен метровой высоты, там, где будут каркасные перегородки, прорезать вертикальный паз в форме "ласточкиного хвоста" и забить в него отрезок бруса с таким же сечением. При этом он должен иметь достаточную для крепления к нему досок выступающую часть, к которой прибиваем накосую доски. Таким образом получаем связку стен. Стены при усадке скользят по этой стойке. Исполнители ТС изобразили упрощенный вариант идеи, притянув к стене в трех точках кусок бруса, без впиливания в замок и поставив раскос, прикрутив его к стойке глухарем.
     
  12. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.764
    Благодарности:
    11.283
    Адрес:
    Минск и далее
    Идея понятна, но что это даст если стропила "жидкие"? разве что стены усилить.
     
  13. Урфин Джюс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Урфин Джюс

    Баир-строитель

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    19.930
    Благодарности:
    19.785
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Ну да. Усиление стен подручным способом. Вот по сечению вопрос, конечно. Интересно, как именно связаны ригель со стропилом - это к вопросу локального усиления стропил.
     
  14. neturom
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    58

    neturom

    Живу здесь

    neturom

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Шуя
    Sashkaspb. В каком месте Ивановской обл. строитесь? Места уж больно знакомые...
     
  15. Sashkaspb
    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    37

    Sashkaspb

    Живу здесь

    Sashkaspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.12
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Neturom, Тейковский район, село Кибергино, рядышком п. Петровский и Гаврилов-Пасад.