Ондоль. Корейская печь

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот посмотрите: http://www.mukhin.ru/stroysovet/stove&heaters/4_1.html в самом низу "Шахтный топливник"

 

А зачем там нужна большая температура? Она вообще в ондоль только вредит. и пример тому - как раз та самая чаша с водой, которая на видео ролике показана, сбрасывающая температуру выходящих из печи газов принудительно. Для нормальной работы ондоль достаточно температуры в 70 градусов цельсия на выходе печи. В той концепции - принципе работы такого плана отопительной системы, температура вообще не у дел, т. к это низкотемпературная система обогрева. Возвращаясь снова к аналогиям с теплыми полами скажу, что в них ведь не подается прямотоком (если грамотно сделано) вода из радиаторной системы отопления. Не подается именно из-за того, что она горячевата. Ее мешают с обраткой, чтобы остудить, через специальные контура подмеса и температурные датчики с автоматикой. Там на подаче вода редко более 50 градусов цельсия. В таких системах нужна не температура а стабильный незначительный подогрев. При этом источник тепла может быть любой. Именно поэтому такие системы часто комбинируются с тепловыми насосами. Потому как тепловой насос не дает сильного подогрева "с первого прохода".

 

Кстати, я разошелся и подумал, что в принципе ничего не мешает и объединить ондоль с обычной печью, стоящей внутри помещения. Сделать через задвижку два пути выхода газов из обычной печи. Короткий путь - в трубу сразу. И длинный - через ондоль пустить. Преимущества очевидны. В обычной печи мы не можем опустить температуру на выходе ниже 120-150 градусов, иначе имеем проблемы с конденсатом и сажей. А ондоль на это насрать. ей больше 100 и не нужно особо-то. Лишь бы тянуло потихонечку...
Таким образом мы имеем полную утилизацию тепла домом при такой системе! А если еще и скомбинировать с тем принципом переноса тепла через контуры труб из сшитого полиэтилена, то это будет супер-эффективная и комфортная система отопления!
Блин, зачесались руки, где б поэкспериментировать с тягой из подполья?
Кажется придумал! Я же как то вел расчеты тяги. У меня ж есть готовые формулы. Нужно задаться перепадами температур и просчитать величину тяги столба газов при различном диаметре и высоте труб! Тогда сразу станет понятно, будет ли тянуть ондоль, если газы внутри подполья будут остывать полностью, без остатка!

 

Формулы для расчета потока воздуха, вызвангого тягой есть здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%FF%E3%E0_%28%F0%E0%E7%F0%E5%E6%E5%ED%E8%E5%29

 

Мне это определенно начинает нравиться!

Пусть на улице осень и температура всего +7 градусов. А из подполья ондоль выходит совсем остывший газ с температурой всего в 20 градусов цельсия. Тогда если мы имеем трубу, высотой в 4 метра при диаметре 150 мм, естественная тяга в такой трубе разгонет газ до скорости более 4,5 метра в секунду и поток газов составит около 330 литров в секунду!
Это отличный показатель. Хотя меня смущает, что согласно этой формуле скорость потока оказывается в зависимости только от длины трубы, но не зависит от ее диаметра. Я очень сомневаюсь, что на маленьких диаметрах не будет ощутимого влияния силы трения... Не знаю, как быть с этим.
Если взять трубу диаметром в 200мм, то получим поток в 583 литра в секунду.
Расчеты показывают, что тяга должна быть достаточной для работы топки даже при самой минимальной температуре выходящих из дымохода газов!

 

Кстати если труба ондоли будет проходить внутри дома или например в стене, то она будет несколько подогреваться теплом дома, что возможно обеспечит первоначальный запуск системы. Разумеется если на улице будет холоднее, чем в доме.

 

Странно, вот еще одно подтверждение, что скорость движения газов по трубе получилась в разумных пределах: "Скорость в выходном сечении трубы при естественной тяге рекомендуется принимать не менее 4 м/с во избежание задувания уходящих газов порывами ветра." https://www.stroi-blok.ru/?p=348

Логично.

 

Вот потихоньку проект начинает вырисовываться.

 

Вот интересная фраза из последнего источника: "При расчете потерь давления на коротких участках металлических воздуховодов при скорости в них меньше 10 м/с потери на трение малы и их можно не учитывать."
Видимо, формула в википедии приведена упрощенная - с учетом этого фактора.

 

Да, не говори Володь. Было б еще, где развернуться! Мне дом предстоит строить, поэтому меня очень интересует тема. Но это будет слишком не скоро. Хорошо бы попрактиковаться не дожидаясь... эх... меты-мечты! Но, блин, меня идея заразила!

 

Мной начато строительство ондоли в Семрино, но к сожалению окончание будет только в следующем году, т. к. сейчас денег у Заказчика хватит только на утепление и отделку дома. Я уже ранее писал, что в родном доме в Казахстане у нас была такая печь из глиняных кирпичей. Отец сам сложил кудури (так она до сих пор называется в Северной Корее, а в Южной - ондоль) из того что было в наличии. Главное, что кудури нагревалось за время приготовления пищи (для этого и вмуровывают казаны или большие чугунки). Топили в основном хворостом или обрезками досок и прочим хламом. Печь правда была утоплена вниз почти на уровень пола, а перед печью в полу был съёмный люк. Сейчас конечно понимаю, что с точки зрения печного дела много было нарушений и "неправильностей", но тогда надо было жить и выживать в тех суровых условиях. Сейчас строю конструкцию из трёх модулей, проверенных в жизни; печь отопительно-варочная, показанная Жирновым на сайте "строители", но максимально уменьшенная, лежанка канальная - т. е. отопительный щиток положенный плашмя, а дымовая труба "сендвич" диам. 200мм.(внутр.) Процесс строительства выкладываю на сайте печников С. Петербурга (Печсовет.ру). Ракетные топки в жилых помещениях ставить опасно, т. к. при растопке обязательно будет много дыма (на ютубе есть несколько роликов, где показано строительство ондоли с ракетной топкой но в нежилом помещении и видно как трудно раскочегарить её), а подовая печь чревата отравлением угарным газом при окончании топки. Так, что остаётся буржуйка или хорошая кирпичная печь.

 

Геннадий, спасибо.

 

Так собственно сама топка ондоли предположительно выносится за жилую зону, а по сути может быть даже вообще на улице.
А на рисунке как раз ракетная топка с лежанкой и пристроенным камином. Причем топка именно в жилой комнате. Так что мысли про то, что обязательно будет много дыма не соответствуют истине. Вопрос скорее всего в конструктиве.

 

Что хорошо и достаточно Корейцу или Казаху, то например Русскому, плохо или совсем недостаточно.
В российских домах (в средней полосе) в печах сжигают сухие берёзовые дрова, и таких дров за зиму сжигается тонны. А сколько тепла дадут хворост, обрезки и прочий хлам?

 

Не было такого. Ондоли с топкой на улице были характерны для домов в южных регионах Кореи, где зимы мягкие и никаких морозов в -30 не было. А в северном регионе в крестьянском доме топка была на кухне, а ондоль в комнате. Топка обогревала кухню, а ондоль спальню. Вот пруф.: artyx. ru/books/item/f00/s00/z0000016/st007.shtml
В времянке моей бабушки и топка и ондоль располагались в одной комнате, топка была в углублении глубиной примерно в метр. Думаю в особо бедных корейских домах в северных регионах система была аналогичной.

С уважением...

P. S. Ссылка адекватно не вставляется. В общем в гугле "

Л. К. АБРАМОВ. НАРОДНОЕ ЗОДЧЕСТВО КОРЕИ"​