Остекление балконов, лоджий (обсуждение, задаём вопросы по теме)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Но это далеко от реальной конструкции.
Так для справки, типичная высота остекления лоджии 2600-2700 мм.
Двухкамерный стеклопакет практически никогда не используют при остеклении балконов.
Низ стеклом так же делают крайне редко.
Так что описанная мной конструкция вполне подходит под реальные условия.
П. С. Я еще считал со створкой. Т. е если будет глухарь сверху, то вес будет где то 45 кг.

 

Данных то полно. И фактических испытаний и теоретических расчётов и много чего.

 

В этом есть некоторая проблема.
Многие показатели натягивают на нужные.
Как при испытаниях так и при расчетах в софте.
Вообще натурные испытания обычно ближе к истине.

 

Конечно. Поэтому доверяю только в камере при минус 30, плюс 20. И всего изделия, а не в центре стеклопакета.

 

Верно. Если точнее - приведенное сопротивление теплопередаче (интегрированное по площади). Потому что у стеклопакета Ro имеет одно значение, а у профиля другое. А приведённое R учитывает долю площади остекления и площади профиля для конкретного окна. Если вместо стеклопакета вставить сэндвич-панель, то у окна тогда будет совсем другое значение этого показателя.
Прицепился я к этому вопросу по той причине, что наш коллега со мною не согласился, что через окно тепла уходит больше, чем через стену:

.
технологСПК, ну, хотя бы, приблизительно, во сколько раз Rо у сэндвич-панели выше или ниже, чем у стеклопакета, можете сказать? Чем утепляете потом сэндвич, как можете обосновать выбор толщины дополнительного слоя утеплителя (когда, например, 5 см мало, а когда достаточно). Ведь просто сказать, где здесь теплопотери выше, а там ниже - это ни о чём. Всё обосновывается сравнением физических величин. А если вы их не знаете, то не надо спорить или возражать (согласен или не согласен, что теплопотери высокие). Просто в цифрах привести: сколько тепла уходит через окно, а сколько через утеплённый сэндвич. И тогда будет очевидно, какое утепление лучше, а какое хуже, и насколько лучше или хуже. Проценты, кому интересно, сам сможет посчитать.

 

Я бы посмотрел конечно значения Ro для разных материалов.
Некогда в покер играю.
В данном случае ставить остекление на парапет не вариант.
Слишком много потом будет геморроя что бы сделать все красиво.
Оптимальный вариант описан выше.
Что здесь еще перетирать не понимаю.

 

Вы что то придумываете, про что я согласился, а про что нет. Естественно тепла через конструкцию хоть через стекла, хоть через сендвич побольше выходит, а насколько зависит от стены. Я сказал что части с заполнением сендвичем можно утеплить изнутри, минимизировать теплопотери. А можно и стеклопакета с криптоном, тепловое зеркало, стекла с шикарнейшей низкой эмиссией, вакуумные, с электро подогревом...деньги только успевай отсчитывать. Вот там и посмотреть выход тепла. Наверно задело что мысль Вашу про блоки забраковали. Ещё раз спрошу, ширину прохода видели? Блок, утепление сколько съест? как потом ходить там, можно будет как Винни пух застрять.

 

Ничего я не придумываю. Вот ваша цитата:

Если желаете, можете сами пояснить, с чем вы не согласны.
А вот вы точно придумываете:

Где я блоки предлагал - цитату покажите. Внимательнее читайте, что я здесь про блоки говорил:
https://www.forumhouse.ru/posts/20829949/

Снова ловлю вас на общей фразах. Поясните, через какую конструкцию тепла уходит больше - через сэндвич-панель или через стеклопакет? На сколько (во сколько раз) больше? И как это "зависит от стены"?

Насколько теплопотери при этом уменьшатся?

 

@e_senin,
Ну что же Вы пристали к человеку то.
Утепление снаружи это лучше и правильней.
Но в данном конкретном случаем не имеет смысла. Поскольку ставить остекление здесь на парапет не лучший вариант.
Много будет проблем с приведением всего этого в божеский вид.
К тому же сделать наружное утепление это само по себе не дешево.
Надо альпинистов нанимать или вышку какую то.
Вы предлагаете геморройный и дорогой вариант.
Зачем делать так, если можно сделать проще и красивее. С таким же результатом примерно.
Имеем некое облако возможных решений.
Из них ищем оптимальное.
Как уже сказано, если параметр оптимальности нас не интересует.
Можно установить японские вакуумные стеклопакеты. (Есть правда сейчас и китайские).
Можно пакеты с подогревом. И еще кучу всего.

 

В жилых многоквартирных домах проектировщики вообще никакой стеклопакет на балконе (лоджии) "практически никогда не используют". Потому что, согласно проекту, лоджия - это неотапливаемое помещение, а, значит, в теплосберегающих окнах не нуждается. От герметичных стеклопакетов даже вреда может быть больше, чем пользы, т. к. они препятствуют нормальной работе вентиляции в квартире.
Утеплением лоджий обычно занимаются люди, не являющиеся профессиональными проектировщиками. В большинстве своём они не разбираются в таких вопросах, как отопление, вентиляция и теплозащита. И даже основ строительной физики не знают. Интерес в такой работе фирм по изготовлению окон очевиден - сбыт своей продукции. А как это может отразиться на функционировании остальных инженерных систем дома, им по барабану.

Вы уже сравнивали Rо упомянутого вами одинарного стеклопакета и стены "из 375 мм газобетона"? Приведите цифры, тогда и увидим, сравнимы ли эти конструкции по теплозащите.

 

Проще и красивее - готов согласиться. А результат по теплозащите предпочитаю оценивать с помощью физических величин.
Не устали ещё слушать одно и то же?

 

@e_senin,
Найдите сам цифры если Вам это реально интересно.
Перетирать одно и тоже я лично устал.
Насчет не проектного остекления балконов/лоджий есть такая проблема.
Но что же делать с этим? Мир не изменю я лично или Вы.
Зачем же мне к примеру отдавать добровольно кому то долю рынка.
Если люди хотят стеклить балконы/лоджии и платят за это деньги.
Какой смысл мне к примеру им отказывать в подобных заказах. Что бы кто то другой сделал этот заказ.
Я сам себе так же остеклил балкон в новостройке от пола до потолка. При этом о ужас отпилил перила. Безрамкой правда. Но суть от этого не меняться. И очень доволен что у меня появились лишние 4 м. кв под складирования всякой всячины.
Одни колеса для машин сколько места занимают. Плюс ящики с инструментами и много чего еще.
А так пришлось бы все это хранить в квартире.
Проблема вентиляции у меня решена постоянно приоткрытой одной створкой на балконе.
Дом вообще очень теплый. Не работала батарея в одной комнате (от застройщиков), купили новую, но так и не поставили.
И без неё тепло и окно постоянно на проветривании. Дом кстати с теплым фасадом.

 

А есть где-нибудь онлайн конструктор таких окон с сэндвич панелями? Хотелось бы рассчитать примерную стоимость. Или замерщика вызывать. Но это вариант с утеплением балкона.
А если просто оградить балкон от ветра и осадков? Алюминиевый профиль так же с сэндвич панелями? Или какие другие варианты.
Прежние хозяева квартиры нынешнее «деревянное остекление» ставили на парапет явно без всяких расчетов и проектов.

 

так же двойной стеклопакет с сэндвичем?

 

Что-то подобное получается нужно сделать?