1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Остекление балконов, лоджий (обсуждение, задаём вопросы по теме)

Тема в разделе "Остекление балконов, беседок, террас", создана пользователем Олегос33, 18.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. OrEAN
    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    OrEAN

    Участник

    OrEAN

    Участник

    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Олегос33, ждем Ваших предложений как правильно все сделать. Будем делать на свой страх и риск, попутно заниматься оформлением в БТИ (пишут, что это очень долгий процесс).
     
  2. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    OrEAN, до дому доеду)
     
  3. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.369
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.369
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Из лоджии более менее жилую комнату сделать можно, но очень тяжело, особенно это касается переноса батарей центрального отопления.
    Т. к. лоджия нежилое помещение, которое не должно отапливаться, для переноса батарей надо перевести помещение в жилое, площадь увеличится, и пересчитают тогда оплату за месяц.
    Вообщем в старых домах документально это очень тяжело сделать, еще из-за последовательного подключения радиаторов, а не паралельного как сейчас в новых домах. Когда проектировали дома, конечно с запасом делаются расчеты на отопление, но у расчетов тоже есть предел. Может накрыться все центральное отопление в доме. Вот поэтому могут и отказать. Проект стоит очень и очень недешево.
    Это все касается батареи. А так с теплым полом, электрическими конвекторами делается без проблем .
     
  4. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.369
    Благодарности:
    5.699

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.369
    Благодарности:
    5.699
    Адрес:
    Москва
    Дайте больше фотографий бокового примыкания к соседям и расскажите подробней что там .
     
  5. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    1. Парапет.
    Парапет тот что есть сейчас, не демонтируйте.
    Высота парапета (общая) с перилами норма. 870+270=1140мм (стандарт в панельках).
    Утеплить данный парапет можно. Снаружи на промежуток (которые типо перилл) панель 40ку ПВХ или металлический нащельник прикрутить (цвет белый, чтобы в глаза не пбросалось).. Растояние между внутреней частью парапета и данной панелью/нащельником проложить мин. ватой (пластовой)+фольгаизол или пенопласт с запенкой+фольгаизол.
    Внутренее утепление парапета также.
    Далее финишная отделка г/картоном,панели ПВХ, евровагонка и т. д. Каркас лучше из металл. профиля для г/к. Штукатурить я бы не советовал, как ни крути влаги на балконе будет достаточно, все может отсыреет.

    2. Зоны балкона можно разделить путем установки двери ПВХ. Тут проблем ни каких.
    К ней потом и отделку подвести с двух сторон.

    3. Холодная зона с конструкциями ПВХ и теплая тоже. Только утеплять холодную зону не надо. Почему и там и там одинаковые конструкции, потому что "забор"должен быть един. Это и практичность и вид и логика.
    Вдруг потом понравится решите и холодную зону балкона сделать теплой.
    По крайней мере рама уже будет.
    Да и вообще я бы везде сделал с утеплением, дверь нужна, но только для отсечения отоплавимой площади от не отопливаемой.

    4. Там где самодельная кривая кладка кирпича, меня не смущает. запенить/утеплить/обшить и усе.
     
  6. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    OrEAN, у Вас кстате плацдарм для работы отличный. Из данного полубалкона можно сделать комфортную лоджию.
     
  7. OrEAN
    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    OrEAN

    Участник

    OrEAN

    Участник

    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Олегос33, Большое спасибо Вам за информацию!
    Если можно, еще несколько вопросов по поводу парапета. У нас он вынесен относительно верхней и нижней плит (видно на фото). Поэтому, если ставить рамы прям на него, то сверху будет зазор. Стоит ли заглубить рамы путем кладки газобетона 75 или 100мм в дополнение к парапету с внутренней части? Выдержат ли газобетонные блоки вес рам? Как в таком случае поступить?
    Gagsuv, соседний балкон был отделен от нашего металлической решеткой (видно на фото), соседи закрыли проем кирпичной кладкой. В том месте стыкуется парапет с соседским:
    WP_20130621_002.jpg , а вот щель стыка парапета и пола: WP_20130621_004.jpg , а так рамы подходят к потолку на текущий момент WP_20130621_003.jpg
    Дверь ПВХ ставить нет необходимости, т. к. у нас два выхода на балкон. Можно ли отгородить холодную часть гипсокартоном влагостойким с металлокаркасом и утеплением?
     
  8. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    Это всегда так в таком типе дома. Не соответсвие растояний решает сверху путем конфигурации козырька и креплений. Это нормально. Основание должно быть практичным и оно у Вас есть...не мудрите с кладкой. Это лишнее.
     
  9. OrEAN
    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    OrEAN

    Участник

    OrEAN

    Участник

    Регистрация:
    20.06.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Спасибо, успокоили! Начнем искать хорошую оконную фирму и будем стеклить.
     
  10. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
  11. Nevod
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41

    Nevod

    Живу здесь

    Nevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Красноярск
    Здравствуйте!

    Хочу утеплить лоджию и сделать из нее "кабинет" с компьютером. Парапет в полкирпича, боковые стены 2 кирпича, одна стыкуется с соседней лоджией, вторая выходит на улицу. Ширина 3.4 м, глубина 1.15м, высота парапета примерно 1.25, высота остекления 1.55. Сейчас есть алюминиевое сдвижное остекление.

    Интересует вопрос, стоит ли ставить стекла с И-покрытием? Окна выходят на юг, и на лоджии даже зимой ощутимо теплее, чем на улице. Или в любом случае теплопотери с лоджии на улицу выше, чем поступление тепла от солнечного света? Если так, то имеет ли смысл ставить по 2 И-покрытия - одно на внешнем, одно на внутреннем стекле, чтобы и уменьшить потери зимой, и уменьшить поступление тепла летом?
     
  12. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    Nevod, Здравствуйте!

    1. Конструкция ПВХ (3-х или 5-ти кам. варианта), со стеклопакетом 3 стекла (с 1 энергосберагающим напылением, а лучше вообще без него) и хорошей брендовой фурнитурой.

    2. 2 стекла энергосберагающих нельзя. Возможен термошок стекла. Причина перепад давления от перепада температур на поверхности стекол. Эмиссивитет.

    3. От солнечной тепловой энергии - жалюзи (в различных комбинациях) - Рулят!
     
  13. Nevod
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41

    Nevod

    Живу здесь

    Nevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Красноярск
    Олегос33, спасибо!

    1. Т. е. зимой все же приток тепла от солнца выше, чем потери? Хотелось бы посчитать баланс, но что-то не могу найти данных.

    2. С какой стороны тогда лучше ставить и почему?

    3. Жалюзи или рольшторы будут, само собой. Но вообще меня больше беспокоит зима, с летом как-нибудь справимся. :)
     
  14. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Владимир
    1. Особо не парьтесь. Все конечно зависит от источника тепла в помещение, площади светопропускания, солнечной тепловой волновой энергии, корпускулярной и прочее...
    На пальцах если...
    Вы наверное знаете, что есть количество тепла молекулярное и волновое.
    Так вот напыление на стекле (которое со стороны помещения) сохраняет волновую энергию тепла от нагретых предметовв помещение. Количественно это выражается в единице измерения от Джоулей до Ватт и прочее... На примерах это даже не знаю сколько и ни кто толком не знает, очень много факторов...но если вы поставите с энергосбережением то теплее стало или нет "на коже" Вы не почувствуете ИМХО, денег (кВт/ч. кг угля, куб газа и прочее..) не съэкономите (если только отопление у Вас не индивидуальное). Да и чтобы сравнить надо делать сначала с обычным стеклопаком, потом все тоже самое но уже с энергосберагающим покрытием...сами понимаете - этого ни кто не делает и не зачем.
    А вот солнечная энергия это уже молеклярный "перенос" тепла + волновой (который в не знаю даже каком количестве больше чем от предметов в комнате) дает нехилый температурный нагрев воздуха и прочего...
    Так что вопрос чутка не правильный у Вас, но да...приток тепла больше чем потери от других имсточников.

    2. Ответил в 1.
    3. Все правильно. Только летом чтобы было комфортнее, делайте больше створок и везде откидные режимы створок.
     
  15. Nevod
    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41

    Nevod

    Живу здесь

    Nevod

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.13
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Красноярск
    1.
    Про задержку только излучения я в курсе.
    Попробовал грубейшим образом прикинуть:

    R простого двухкамерного стеклопакета 0.55.
    R двухкамерного с I-покрытием 0.68.
    Площадь остекления 5.5 м2, дельтаТ = 50 (-35 снаружи, +15 внутри)
    Получаем 500 Вт теплопотери в простом пакете, 405 в покрытом, разница 95 Вт. За сутки набегает 2.4 КВт*ч в пользу I-стекла.

    Теперь приток от Солнца: 5 часов инсоляции, 100 Вт на кв. м при пасмурной погоде, 5.5 кв. м, углом пока пренебрежем. 2.75 Квт*ч разницы между 100% пропусканием солнечного тепла и 100% отражением. Реально же разница меньше, и обычное стекло не все пропускает, и I-стекло только около половины отражает. Далее еще угол освещения не идеален, еще в полтора раза меньше тепла. Итого около 0.9 Квт*ч от Солнца, при потерях в 2.4 Квт*ч.

    При ясной погоде инсоляция раз в 7-8 лучше, и обычное стекло резко начинает выигрывать.

    Получаем, что в худшем случае I-стекло заметно лучше, чем обычное, но в ясную погоду все с точностью до наоборот. Однако, в наших местах этот худший случай - явление вполне нормальное, из-за высокой влажности в -35 стоит довольно плотный туман, а температура эта тут не редкость, и стоять может подолгу.

    Как-то все еще более неоднозначно стало. Но теперь склоняюсь все же к наличию I-слоя.
     
Статус темы:
Закрыта.