1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 25

Баня-каркас с нуля. Вопросы дилетанта

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем ACIDnos, 18.09.12.

  1. Segabmw
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    78

    Segabmw

    Живу здесь

    Segabmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Иваново
    Снизу должна быть пароизоляция (в Вашем случае фольга), сверху мембрана.
     
  2. Vladlens
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    38

    Vladlens

    Живу здесь

    Vladlens

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    EU
    У меня утеплитель на чердаке без какой либо пленки, все сухо. Не спорю что тепло может и быстрее (но незначительно) уходит, т. к. пленка его не удерживает, и пыль присутсвует если быстро шевелиться :), но влаги нет. Со стороны помещения пароизоляция присутствует. А конденсат ваш это тепло, которое остыло в утеплителе, ну или на границе утеплитель-предмет.
     
  3. yridro
    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    yridro

    Любопытствующий сачок.

    Регистрация:
    01.08.10
    Сообщения:
    8.977
    Благодарности:
    16.876
    Адрес:
    Москва
    @ACIDnos, прошу прощения, сразу не сказал, что понимаю в смысле пароизоляции и мебран для перекрытий. Что бы не говорить своими словами, то пароизляция, на примере изоспана -
    "Изоспан B применяется в качестве паробарьера для защиты утеплителя и других элементов строительной конструкции от насыщения парами воды изнутри помещения в зданиях всех типов. Материал укладывается с внутренней стороны утеплителя в конструкциях стен и утеплённой кровли (как подкровельная пленка), а также в перекрытиях. Материал имеет двухслойную структуру: одна сторона гладкая, другая - с шероховатой поверхностью для удерживания капель конденсата и последующего их испарения. Пароизоляционный материал Изоспан B позволяет сохранять теплоизолирующие свойства утеплителя и продлевает срок службы всей конструкции, защищает внутреннее пространство здания от проникновения частиц волокнистого утеплителя."
    Мембрана -
    "применяется как подкровельная гидро-ветрозащитная мембрана для любых типов покрытия в утепленных кровлях с любым углом наклона. Устанавливается над утеплителем без зазора поверх стропил под обрешеткой белой стороной материала к кровельному покрытию. Служит для защиты утеплителя и несущих элементов от подкровельного конденсата в холодный период и как дополнительная защита от ветра, снега и атмосферной влаги при косом дожде в местах неплотной укладки и дефектов кровли. Способствует выведению влаги из утеплителя. "
    Мембрана - толстый и мощный материал, который не будет эффективно пропускать возможно появившуюся влагу в утеплителе над парной.
    Фольга - отдельная тема:)...
     
  4. ACIDnos
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    597

    ACIDnos

    Живу здесь

    ACIDnos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    597
    Адрес:
    Владимир
    Ну вот, именно об этом я и говорил сразу:aga:

    Плёнка его и не должна удерживать, тепло должен удерживать утеплитель.

    Не соглашусь, из тепла не может получиться влаги - влага получится только из водяного пара. Уж как он попал в утеплитель - вопрос другой, скорее всего где то фольга пропускает. Теперь надо разобраться с тем, как его (пар/влагу) из утеплителя вывести, точнее, не задержать...
    Мои наблюдения показали, что что бы не лежало на утеплителе - металл, кусок мембраны, плёнка от пачек с утеплителем - при соприкосновении с утеплителем на границе везде конденсат. Там, где сверху ничего нет на утеплителе - всё сухо. Получается, что надо убрать возможность соприкосновения с утеплителем. Как? Зазором. А вот по поводу плёнок получается, что надо либо вообще их не класть над парной (пыль:no:), либо класть с зазором от утеплителя, и они (плёнки) должны быть паропроницаемы.
    Есть ещё один, самый сложный, но, наверно, самый правильный вариант - это вынуть весь утеплитель над парной (благо пока эта возможность сущствует) и заложить по лагам ещё один сплошной слой пароизоляции, а по нему - вновь утеплитель. Далее - смотреть на образование конденсата...
     
  5. Miller66
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.022

    Miller66

    Живу здесь

    Miller66

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.022
    Адрес:
    Уфа
    Это просто конденсируется пар из окружающего воздуха.
    То же самое, что роса по утрам, все, что гладкое и не впитывает воду, то и мокрое...
    Накройте бельтингом или брезентом - росы не будет.
     
  6. ACIDnos
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    597

    ACIDnos

    Живу здесь

    ACIDnos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    597
    Адрес:
    Владимир
    Блин, а ведь точно жеж, не обязательно же из парной, просто точка росы и всё - верхний этаж то холодный...

    Без зазора от утеплителя? В общем, попробую и так, и так - благо сейчас (пока утеплитель открыт) можно экспериментировать вдоволь.
     
  7. Vladlens
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    38

    Vladlens

    Живу здесь

    Vladlens

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    125
    Благодарности:
    38
    Адрес:
    EU
    воздух теплый (через утеплитель) сам не создаст конденсат, а соприкасаясь с холодным влажность увеличит, которая и проявляется в виде конденсата на пленке. Тот же конденсат будет всегда на металочерепице например, проходя через пленку тепло остывая на гладкой поверхности будет в виде капель.
     
  8. Segabmw
    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    78

    Segabmw

    Живу здесь

    Segabmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.12
    Сообщения:
    210
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Иваново
    Ни в коем случае нельзя так делать! Запрете лаги в контуре пароизоляции, и если туда как то попадет эта самая влага, то уже никак не выйдет...
     
  9. Miller66
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.022

    Miller66

    Живу здесь

    Miller66

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.022
    Адрес:
    Уфа
    Просто пароизоляцию нужно завести на боковые пласти лаг. Ну "пролезет" через них энное количество пара, он так в чердачном пространстве и улетучится.
     
  10. Miller66
    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.022

    Miller66

    Живу здесь

    Miller66

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.13
    Сообщения:
    1.196
    Благодарности:
    1.022
    Адрес:
    Уфа
    Делай или не делай зазор, "тряпка" все равно провиснет. А утеплитель не будет "пылить", просто нужно удалить контакт утеплителя с материалом, который выше по теплопроводности. На границе роса и выпадает. Обратите внимание - в августе утром сруб сухой, а металлическая или крашеная дверь снаружи "мокрые". Все металлические конструкции тоже в росе.
     
  11. ACIDnos
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    597

    ACIDnos

    Живу здесь

    ACIDnos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    597
    Адрес:
    Владимир
    Модернизация парной - вариант "бак на втором этаже":aga:
    image.jpg
     
  12. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    А печь Малютка?
     
  13. ACIDnos
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    597

    ACIDnos

    Живу здесь

    ACIDnos

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    597
    Адрес:
    Владимир
    ПС-1 Золотое сечение 2011 у, "Классика":hello:
     
  14. Yuraberg
    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140

    Yuraberg

    Живу здесь

    Yuraberg

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.12
    Сообщения:
    5.517
    Благодарности:
    7.140
    странно
    на сайте Ферингера серия Золотое сечение - печи для сауны
     
  15. pn2
    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277

    pn2

    парной дух

    pn2

    парной дух

    Регистрация:
    07.09.11
    Сообщения:
    12.362
    Благодарности:
    17.277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё лучше вариант бака в качестве ППУ, подумай ;)
    совершенно верно и вот как раз то что тебе написал
    Наилучшим образом решает проблему, поскольку эта мембрана пропускает пар из утеплителя наружу, но не пропускает воду сверху в утеплитель, т. е. утеплитель остантся сухим или сможет высохнуть когда прогреется, а на плёнке могут кататься лужицы воды, от росы-конденсата, которые по мере прогрева утеплителя и чердака тоже высохнут. :hello: