1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Плотники, помогите...

Тема в разделе "Стропильные системы", создана пользователем Анджи, 18.09.12.

  1. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Тольятти
    С точки зрения прочности конструкции в целом установка напротив друг друга предпочтительнее, так как накосная получается подпёрта с двух сторон в одной точке, и не возникает сил, стремящихся изогнуть её.


    Но тут смотря как крепить будете, если гвоздями и саморезами- сильно мочалить в одном месте не очень хорошо. Мы обычно стараемся немного смещать, сантиметров на 10.
     
  2. Mickey
    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0

    Mickey

    Участник

    Mickey

    Участник

    Регистрация:
    29.11.10
    Сообщения:
    11
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Старый Оскол
    В книге Савельева написано, что: "Нарожники ендовы так же, как и в случае вальмовых крыш опирают на диагональное стропило, на которое предварительно нашиваются опорные бруски. Правило установки нарожников прежнее: они должны устанавливаться вразбежку, а не сходиться в одной точке накосного стропила."
     
  3. ПензатайлЪ
    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    490

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    ПензатайлЪ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.12
    Сообщения:
    959
    Благодарности:
    490
    Адрес:
    Пенза
    А откуда это Савельеву вообще известно?
     
  4. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Эта "разбежка", имхо, автоматом перенесена с дремучих инструкций по стропильным системам, когда и диагональные ноги и примыкающие стропила изготовлялись из бревен, и врезались, а правильнее, "врубались" друг в друга топором, что, естественно ослабляло место врубки. Если накосные стропила сбиты из двух досок, то каждой доске невдомек, что к её соседке что-то прибили. Разве я неправ?


    А вот черепные бруски, особенно при строительстве крыши в одиночку, опять имхо, очень помогают. Как раз сейчас занимаюсь этим увлекательным делом. Когда 6-ти метровый нарожник кладешь вырезом на черепок, а другой конец на мауэрлат, при моем угле (27град) стропило не съезжает, и можно спокойно рисовать врубку на мауэрлат, не держа его (стропило). Да и прочности к вертикальным нагрузкам черепок добавляет существенно. И ещё преимущество, если чуть не получилась врезка (нет плотного прилегания), черепок и это простит. Как-то так.
     
  5. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    :no:

    :super: :hello:...в подтверждение - забиваем в Гуглах, например Hip rafter, и... в очередной раз убеждаемся в профпригодности "профессионала". :ogo:
     
  6. Termit.spb
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Углы ската одинаковые? Какой угол ската? Сечение стропил, их толщина какая? Почему паркетку надо выставлять именно под 45 градусов? Это зависит от угла наклона ската.


    Анджи,
    Четкий рез сделанный паркеткой можно и на монтажный гвоздик закрепить. Бруски и шпильки - это уже перебор.


    Красивые картинки, кто смог понять их смысл, много го ли нашлось таких людей на форуме? Пора открывать новую тему с картинками на руском языке, три-четыре мастера найдется на форуме, которые умеют работать с чертежными программами. Картинки будут разными, мнения различными.
     
  7. aqualand
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284

    aqualand

    Вечный студент

    aqualand

    Вечный студент

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    10.871
    Благодарности:
    11.284
    Адрес:
    Минск и далее
    Причем тут чертежные программы? :um: Запасаемся поп-корном с пивом, и смотрим картинки с раскладкой нарожников...о чем и шла речь в "первоисточнике".:hello:
     
  8. Termit.spb
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Такое приспособление можно делать если нет паркетки с большим вылетом или пакетка не может взять этот угол. Приспособа будет работать в том случае, если стропила делаются по проекту или с соблюдением углов заложенных в проекте. При расчетах это все взаимо связано.
     
  9. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Я, хоть дилетант, попробую возразить профессионалу-крышнику. Если крыша шатровая, или классическая вальма, где длина конька равна разности сторон дома, то вертикальная проекция угла (вид сверху) накосных стропил будет составлять именно 45 градусов относительно сторон дома, поэтому паркетка выставляется на этот угол, и он не зависит от угла наклона ската. Другое дело, что направление реза по доске будет составлять угол, равный наклону ската. Это моё стойкое убеждение, опровергните, если я заблуждаюсь.
     
  10. Termit.spb
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сравните план стропил с выкройкой скатов, углы будут разными. Чем круче угол, тем сильнее будет искажение проекционного угла.
     
  11. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Не понял взаимосвязи. Вид сверху, или план стропил, указывает на угол 45 град. А то, что скат, если его положить на землю, будет сильно отличаться от плана стропил- кто-же спорит?


    Попробую ещё раз пояснить свое видение угла наклона пильного диска. Возьмем два шатра, длины сторон дома одинаковы (пусть 10*10, как у меня). На одном доме высота шпиля пусть 3м (как у меня), а на другом 5м У меня угол ската 27град, на другом, пусть, 45 град. Планы стропил (вид сверху) одинаковы. Только длины стропил разные. Теперь рассмотрим узлы примыкания нарожников к накосным стропилам в увеличенном масштабе, при виде сверху. Вы же не будете возражать, что их вид будет одинаков? Оба стропила (их плоскости) расположены вертикально, к стенам перпендикулярно. Верхние линии контакта, что здесь, что там, одинаковы, и составляют угол 45 град к плоскостям соответствующих нарожников. То есть, начало распила стропил одинаково, под 45 град. Ну и наконец, Вы же не меняете угол наклона диска во время одного пиления? Я, думаю, нет...
     
  12. Termit.spb
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для наглядности нарисовал: на плане стропил - углы одинаковые, в реальности чем круче крыша, тем острее рез. Ничего доказывать не собираюсь, паркетка Ваша и угол на ней Вы можете выставлять любой, и даже 45 градусов для всех крыш одновременно.
     

    Вложения:

    • Угол наклона паркетки..JPG
  13. zumpf
    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687

    zumpf

    Живу здесь

    zumpf

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.12.11
    Сообщения:
    885
    Благодарности:
    687
    Адрес:
    Краснодар
    Хорошо, договорились. Так как у меня последняя в жизни крыша, продолжу резать под 45 град. А вот для других, не могли бы Вы рассказать, как Вы выставляете угол реза, в зависимости от угла наклона ската, какая математическая зависимость используется?
     
  14. Termit.spb
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Termit.spb

    Мастер крыш

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделать разметку примыкающего реза, а дальше наклон диска паркетки можно выставить на глаз, по наклонной черте. Погрешность в один градус, туда-сюда, не является критичной.
     
  15. Денис_Орлов
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Денис_Орлов

    пилю-строгаю-наплавляю

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    1.719
    Благодарности:
    1.575
    Адрес:
    Тольятти
    Товарищ Термит, Вы немного заблуждаетесь. При одинаковых углах ската, то есть как писали выше если длина конька равна разности длин сторон, угол на пиле 45 градусов, какой бы наклон ската ни был. Просто пилим по шаблону, угол которого равен углу ската. То есть пила стоит перпендикулярно горизонтальной проекции и диск проходит параллельно плоскости накосной.


    А погрешность в один градус кстати очень бросается в глаза и выворачивает стропила.