Дренаж участка, фундамента

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тогда копайте траншею на пустырь под уклоном, геотекстиль, и труба в щебне.

 

По поводу промерзания грунта: подвал -60 см (в смысле вниз от земли).
Дренаж буду делать соответственно ниже промерзания грунта в нашем регионе (Воронеж) до 140 см.
Вопрос: как повлияют зимние морозы на дренаж, если они его достанут?

 

Да!
Хорошо бы кто-нибудь опытом поделился! И можно ли дренаж закладывать выше УПГ?

А сам тем временем думаю: если трубы в гравии лежат, вроде не должно их сжать/сломать. И колодцы - если песком обсыпаны по бокам до верху.
ЕСЛИ НЕ ЗАМЁРЗНЕТ СИСТЕМА В ЗАСОРЕННОМ С ВОДОЙ ВИДЕ!

Вопрос-рабочая t пластмассы.
(Для электрокабелей с пластиковой изоляцией различают две минимальные отрицательные температуры: 1)- при которой его можно формовать/укладывать. 2) - при которой он неподвижный может работать без повреждений)

ПС. Кое-что нашел. Дренажные трубы бывают ПолиВинилХлоридные и из Полиэтилена Низкого Давления.
Здесь видна разница между этими материалами:
https://www.promrukav.ru/products/corrugated_pipe/
Хотя, конечно и тот, и другой годятся.

 

С исправлениями.

 

Друзья, подскажите, пожалуйста, что мне придумать в данной ситуации:
есть участок с уклоном. но ближе к концу участка уклон прекращается и 3я часть участка выше уклона. В результате стоят лужи-болотца весной и во время дождей. Участок крайний, в по бокам участка прорыта большая канава, в которую вода из леса течет ручейком дальше, мимо моего участка.
Как можно добиться осушения моих болот? достаточно ли просто сделать легкий дренаж со стоком в Общую канаву? или лучше ставить линевки-колодцы? Или достаточно просто подсыпать несколько камазов земли?
От участка я ожидаю увидеть только газон, уклон вполне устраивает, а вот болотца приводят в уныние..

(Осенью трактор перепахал участок, сейчас комья огромные, тракторист ждет, когда станет сухо, говорит, нужно что-то придумать с осушением).

Спасибо

 

Задача дренажа отводить подземные воды - верховодку и грунтовые. Талые и ливневые воды отводятся организацией рельефа, линейными и точечными системами поверхностного водоотведения. Чем меньше вода будет прибывать на поверхности тем меньше инфильтрация в грунт и меньше опасность подтопления. При хорошем поверхностном водоотведении снижается вероятность повышения УГВ и образования верховодки. Дренажная труба отводит грунтовую воду круглый год, а верховодку по мере её появления. Дождь - один из источников формирования подземных вод и как правило не основной. Надо учитывать приток грунтовых вод из смежных контуров, утечки из коммуникаций, неумеренный полив, водоёмы и водотоки.
Что касается дренажа мелкого заложения он оправдывает себя только при дренировании "тонких" насыпных массивов, спортивных площадок и дорожных покрытий. При этом что бы избежать последствий зимнего пучения и наледей в трубе надо задавать уклоны не менее 0.01 и гарантированный водоприемник без подпора. А классический тезис - все водопроводящие сети ниже уровня промерзания никто не отменял. Другое дело, что нормативная глубина промерзания преувеличина! Она не учитывает снеговую шубу и определена по
"голой" земле, что бывает крайне редко. Да и трубы стали утеплять (кроме дренажных).

Надо сравнить отметку максимального уровня воды воды в транзитной канаве, которая идет из леса с нижней отметкой участка (т.е. заболоченной частью).
Если последняя выше то отводить воду в канаву. Отводить лотком или трубой можно узнать с помощью геодезии, геологии (шурф, скважина) и величины разницы указанных отметок.

 

Если речь идет о дренаже фундамента, я согласна. Но дренаж участка ниже глубины промерзания - это не только лишние деньги на ветер, а и имхо очень вредное мероприятие, если речь идет не о куске земли технического назначения, а о будущем саде. Называется давайте отведем воду и снизу, и сверху, все высушим на корню, и посадим саксаулы?

 

Еван, спасибо за ответ.
Вчера пол ночи читала на форуме все о дренаже.
Поскольку Канава вокруг участка у меня ниже болотец на участке, решила, что нужен закрытый дренаж.
Собираюсь делать так (зарезюмировала сообщения на форуме):

По порядку:
1. Копаете траншею
2. Утрамбовываете дно
3. Укладываете геотекстиль
4. Засыпаете песок 5-10 см с соблюдением уклона
5. Кладете трубу
6. Засыпаете щебень
7. Заворачиваете ткань
8. Сыпете плодородный слой
10. Проливаете все водой и смотрите на результат


Саму трубу буду закапывать на 40 см примерно...

 

Наталья в вечной оппозиции. Я не говорил и сверху и снизу водоотведение. Так что декоративные растения подождут. Водоотведение поверхностных вод естественно и подтверждено вековым опытом. Поверхностное водоотведение это терапия земли, а дренаж это полостная операция и делается в случае крайней необходимости. Для ландшафтов это дендрологические требования, для строительных конструкций СНиПы. А что бы не налетать на климатические
грабли (засуху) в конце отводящей трубы ставят обратный клапан с фиксатором (заглушкой). А лишнии деньги как раз закапывают выше промерзания т.к. при среднем уклоне 0.01 один см. деформации основании грунта делает бесполезной всю систему.

Уточняем порядок: 1,4,3,4,6,5,6,4,3,4.8. Это для грунтовой воды. Для водоотводящей (без перфорации) просто по песчаной подготовке, для верховодки упрощается пирог под трубой.

 

Неправильно! Не будет так работать!
Сначала траншея, задаете уклон по дну,
затем песок 10 см, с коэф. фильтрации 5м/сут.уплотняется
затем укладывается геотекстиль с плотностью не более 250 г/м2,
в него насыпается щебень фр. 5-12,5 мм около 150 мм,
укладывается перфорированная двухслойная труба типа "перфокор" диаметром 160мм,
сверху трубы еще 150 мм щебня,
завертывается геотекстиль, с перехлестом сверху 150 мм,
затем сверху и сбоков насыпается песок с тем же коэф. фильтрации не менее 500 мм слой, уплотняется,
затем можно засыпать местным грунтом до поверхности.

 

Точно! Не люблю тратить деньги зазря. И одна только мысль о перерытом вдоль и поперек на глубину промерзания участке вызывает ужас.

Так я поэтому и написала о различии дренажа участка и фундамента. Мы говорим о каком сейчас?

Про деформацию не поняла, но мой поверхностный дренаж полностью справляется с поставленной задачей.
Тут кстати давно хотела сказать Вам спасибо за разъяснения по поводу разных вод, грунтовых и поверхностных. Сейчас я прихожу к выводу, что уровень грунтовых вод у меня в общем-то нормальный, а вот верховодка сезонная не уходит из-за плотного глиняного основания. И уж мне точно нечего было бы отводить ниже глубины промерзания. Сухо там, как в танке. И в связи со своими выводами я теперь уверена, что если отнестись к этой проблеме серьезно, геологические исследования нужно сделать обязательно. О чем Вы постоянно и пишете. Так что в оппозиции я не всегда и не во всем.

 

Не могу не огорчить. Обратный фильтр подбирается или на западный манер (правило Терцаги) или по методике нашей Истоминой. Они задают фракцию по
расчету говорить о котором в рамках форума довольно сложно. Но в любом случае геотекстиль (ГТ) выполняет роль "примирения" от суффозии (выноса фракции в соседнии слои) и упрощает процесс подбора обратного фильтра.
Но плотность ГТ абсолютно не важна! Это чисто физическая характеристика, а для дренажа нужно знать механические, а главное гидравлические характеристики. К сожаления сами поставщики их порой не знают. В результате кальматация ГТ через 2-4 года неизбежна. Я беру ГТ с начала этого века с поперечным Кф в 250 - 300 раз превышающий прилегающий грунт и эффективным размером пор не менее 150 мкр - 0.15 мм. Это спасет от потери водозахватывающей способности на долгии годы. Труба на 150 применяется не часто т.к. диаметр 100 при уклоне 0.005 пропускает до 7 л\сек. Для сравнения - полностью открытый старорежимный кран выдает 0.2 л\сек. При дренировании в режиме грунтовых вод фракции распологаются со всех сторон симметрично т.к. приток со всех сторон, а при верховодке фракции сверху и с боков. Про уклон абсолютно согласен. Последнии годы вода действительно течёт свеху вниз, но выставлять уклон целесообразно по
последнему слою фракции. При наличии в грунте органики (илы, торфы) из за большой вероятности просадки дренажную трубу надо выставлять на свайки.

Но т.к. вопросы носят больше эмоциональный чем технический характер, то и ответы обобщенно - универсальные. А верховодка действительно техногенна т.е. приходит вместе с нами. Поэтому на тяжёлых связных грунтах рельеф лучше формировать срезкой чем насыпью. Траншеи делать под совмещённую прокладку нескольких сетей, засыпать послойно с уплотнением. Грядки не капать, а насыпать, ямы под плодовые деревья аэрировать. Разницу между поверхностной и подземной водой уловить просто. А вот в подземной воде понятия верховодки и грунтовой воды иногда размыты, а от этого зависит перерыть участок или оставить в покое. В случае сомнения лучше оставаться в покое. Чего и всем желаю.

 

Подскажите, пожалуйста:
составила объявление по дренажу участка 8 соток. Участок с уклоном, 8 соток, ближе к концу участка перепад высоты, в результате весной и в дожди огромные лужи, или болотца. Вокруг участка есть Большая канава. Соответственно, нужен легкий закрытый дренаж.
Откликнулся рабочий со следующими расценками: на 8 соток объявили (непонятно, как посчитали, наверное, с потолка?) 100 пог метров дренажа: материал 80 тыр + 130 тыр работа...
Как считаете, этот расчет реален?

 

800 руб за п.м. дренажа с учетом качественных материалов - мытый гранитный
щебень, кр.зерн. мытый песок в фильтр и песок не содержащий в глину в траншею, геотекстиль Террам или Тайпар, полимерные колодцы это нормально. Но не входит ли в 100 п.м. отводящая часть дренажа (без обратного фильтра), которая гараздо дешевле. И потом нужен ли дренаж? без шурфа или бурения на 2-4 метра хотя бы одной скважины не решишь. Возможно заболоченный участок это замкнутое бессточное блюдце и атмосферные осадки скапливаются не инфильтруя в грунт из-за низкого коэфф. фильтрации. Тогда только поверхностный водоотвод - канава, лоток, точечные водоприемники, организация рельефа. Далее возвращайтесь к первым моим рекомендациям. Что касается затрат на работу - зависит от того чем будут капать. Нужен хотя бы эскизный проект или нивелировка с выносом в натуру основных отметок.