1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 9

Дренаж участка, фундамента

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Konstantin, 16.08.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне кажется что мы путаемся с этим термином "дренаж". Человеку надо что бы не было луж после дождя и весной - мы ему - "Делай дренаж" - и все вокруг хором "Делай дренаж!". А что такое "дренаж" один "еван" правильно понимает (это комплимент - я Ваши комменты с интересом всегда читаю).
     
  2. Raduga
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    1.648
    Благодарности:
    5.064

    Raduga

    Живу здесь

    Raduga

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    1.648
    Благодарности:
    5.064
    Адрес:
    Москва
    ВОТ, точно! Мне, например, нужно, чтобы не было просто луж после дождя. А поскольку открытые канавки через пол участка , кажутся непрезентабельными, считаю, что эстетичнее сделать "легкий закрытый дренаж" (с заглублением на 40 см).
    Не думаю, что жители деревень знают научные стороны каждого хозяйственного процесса, что не мешает им содержать свой участок в порядке.
     
  3. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Расчет реален, но не для Вас, а для того рабочего который откликнулся. 1300 за работы за погонный метр дренажа это абсолютно неадекватный ценник. 2 таджикам там максимум на 10 дней работы (это если они по 10 метров в день делать будут). Стоимость таджика 1500 в день (это максимум). Плюс нужен человек (славянин наверное), который знает что такое уклон и что в какой последовательности делать и будет их контролировать.
     
  4. skissa
    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314

    skissa

    Живу здесь

    skissa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.07
    Сообщения:
    16.068
    Благодарности:
    31.314
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мне два узбека выкопали на полметра под парковку 10*11 за 2 неполных дня, еще день засыпали и утрамбовывали песок, третий день щебень. Ну добавьте туда пару дней на укладку труб и приведение все в порядок. И узбеки сейчас берут 800-1000 в день. Так что я считаю объявленную за работу цену абсолютно не адекватной. Сама бы за эти деньги нанялась, в одиночку.:)]
     
  5. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    И тем не менее, если у Вас заболачивание от застоя поверхностной воды загонять её под землю нет смысла т.к. : теряется командование (превышение отметок) над уровнем воды в водоприемной канавы, увеличивается вероятность дополнительной подпитки нижележайших грунтовых вод и наконец
    (одна из последних тем обсуждения) увеличивается вероятность зиней пучинистости основания дренажа мелкого заложения. А для эстетичности: уложите бетонные или полимерные лотки перекройте их в 2\3 высоты мелкой арматурной решеткой и засыпте щебнем (уже не гранитным). И дешевле дренажа и можно вписать в ландшафтный дизайн. Ещё дешевле применять половину а\ц трубы - распил вдоль. Далее тоже самое. Хотя это не исключает, что в зависимости от геодезии в конце придётся уйти в трубу, но уже не в дренажную. Все эти лотки и трубы тоже требуют устройства основания из ПГС и укладки в бетон, но работать на поверхности и дешевле и проще. Что касается исторической загородной застройки то на плоскости и водоразделах найти деревню маловероятно. Все строились на склонах. А теперь земля денег стоит и её стоимость стало основным критерием. Чем дешевле тем лучше, а что потом не учитывают: организация рельефа, канализация, водоотведение, ... По моей статистики из 10 заказов: 1 участие в выборе участка, 1 первичное освоение и 8 переделка ранее выполненных работ. Так что разбираться выгоднее сразу.
     
  6. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему загонять под землю? Если этот дренаж (ну или как правильно такую систему назвать?) свести в канаву или приемный колодец (из которого потом либо насосом в канаву либо сама в грунт уйдет)?
     
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Это Raduga хочет дренажную трубу на 40 см под землю, что я одним постом выше прокомментировал. В грунт вряд ли вода уйдет - геология в близости от болотца не успела поменятся. Если рядом ручей (как пишут) то шанс на самотек приличный. А водоотведение без нивелирования невозможно - это для Raduga. Строительный уровень не в счет. Задекорировать канаву и вписать её в ландшафт можно полистав журналы.
     
  8. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    Вот и я созрел для дренажа:|:
    В прошлом годе выкопал канавки вокруг домика. Расстояние от фундамента (мзл) 1 м. Ширина 50 см, глубина 40 см.

    Вода тут же заполнила канаву. В нижней точке наполовину. Т.е. 20 см в воде. В верхней точке сухо.

    Прокопал траншею за участок. Разрушил перемычку...Приятственная волнишка прошла. Уровень воды около дома в нижней точке понизился и стал 10 см.

    Участок крайний. Вышел за забор и начал там копать траншею. Уклон природный, что радует, где-то 1-2:100.
    Этой весной планирую продолжить работу за участком. Задача - добиться 0 в нижней точке около домика. По пути за забор, на участке, выкопать прудик 2х3. Пусть будет.

    Купил геотекстиль.
    Рулончик - ширина 2м, длина 80м. Думаю накрыть им канаву, затем засыпать щебень. Геотекстиль ляжет на дно - 50 см, две боковины по 40 см...останется над поверхностью слева и справа по 35 см. Завернуть края и сверху щебнем это дело закрыть. Никаких песков...

    Прочитав ветку, вижу, что всенепременно используется ПВХ труба.
    Вот, теперь собссно и вопрос. Надо ли мне разоряться на нее?
     
  9. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.842
    Благодарности:
    19.309
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Без нивелира нормально дренаж не сделаешь - это факт.
     
  10. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Если использовать известковый, доломитовый щебень он размокнет через несколько лет, а гранитный чистый щебень (посчитайте на 1 п.м.) обойдется дороже трубы. Тем более на 40 см можно одностенку положить. Трубу можно промыть, а дренажную продольную призму только переделать. Геотестиль надо положить на песчаную подготовку, что бы не кальматировать поры.
     
  11. Бонус
    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105

    Бонус

    Александр

    Бонус

    Александр

    Регистрация:
    23.10.07
    Сообщения:
    12.146
    Благодарности:
    13.105
    Адрес:
    Москва, Аленино Владимирская обл.
    1. Щебень будет гравийный. Известковый даже не рассматриваю.
    2. Фракцию до 50-70.
    3. Грунт глина, уходит все в нее со свистом. Песок - исключение?
    4. А что есть "одностенка"?
    5. Площадь на срезе - 0,5х0,4=0,2кв.м. Велика ли экономия 3,14х0,05х0,05=0,00785?...а гимора...
    6. Как чистить-промывать неразрывно 40 м...не представляю:(

    Помогайте, плиз


    Еще вопрос. Между фундаментом и канавкой плодородный слой не снимал.

    Снять не проблема. Проблема что вместо него положить. Мысли такие:
    - снять плодородный слой с уклоном к канавке
    - песок 5-8см
    - геотекстиль
    - сверху гравий, переходящий в гравийную засыпку траншеи

    Ширины 2 м конечно маловато будет... Тогда разрезать его на куски. 1м от фундамента, 40 см вниз, 50 см по дну канавки, 40 см наверх и 30 см накрыть. = 2,6-2,7м. Следующее полотно с перехлестом на 20см. Как такой вариант?
     
  12. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Гравий это окатанный щебень. Материал: гранит, доломит, гнейс ..

    Стоимость фракционного щебня мытого по осени 1500 руб за 1 м.куб. Между фундаментом и канавой должна быть отмостка 80-100см. с отводом крышевых вод. Пирог: траншея, песчаная отсыпка, ГТ, Щебень, труба, щебень, ГТ, песок. Толщина фракций от 15 см. Это меньше нормативной. Щебень без трубы не рекомендую, 100 руб за 1 п.м. трубы можно найти. Или даже дешевле - а\ц труба с пропилами. Лучше уж от ГТ отказаться.
    Оптимизировать крой ГТ не смогу, никогда не делал. Крепите по месту степлером.
    Промывка до 40м от устья до верхового колодца (кольцо на 70 при вашей глубине лотка трубы) напорной струёй. При смене уклона, диаметра, направления трассы дренажа, устанавливаются доп.колодцы.
     
  13. R\\\\
    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    R\\\\

    Участник

    R\\\\

    Участник

    Регистрация:
    13.08.09
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Прошу совета по дренажу!
    Участок с уклоном в сторону озера. (вдоль стены дома 12м. перепад примерно 55 см.) Грунты – сверху земля, на глубине 30-50 см. начинается глина. Вода течет я так понимаю по верху глиняного слоя. ( в верхней части участка в 5 м. от начала дренажной траншеи по осени трактор пытался выкопать котлован под септик, бросил это занятие, сутки выкапывался сам, в результате у меня небольшой прудик глубиной около 1 м., вода в нем стоит на 30-40 см. ниже уровня земли и в дренажную траншею не просачивается, видимо мешает глиняный замок (фото)). Планировал я прокопать эту траншею чуть дальше стены дома до септика, чтобы еще септик дренировать, дабы не всплыл и не лопнул (он у меня пластиковый). Докопал до глубины см. 70, а дальше никак – вода стекает постоянно, размывает стенки траншеи и в виде смеси, похожей на твердеющий бетон, оседает на дне(фото). Верх канавы расширил уже до 1,20 м, все равно кашу не вычерпать. Соседи говорят, что не надо в глину заглубляться – типа все равно вода по верху глины течет. Но хочется обезопасить фундамент не только от дождевой воды, но и от нижнего подпора , в верхнем углу отмостки дома скважина пробурена (15-18 м.) так вода из нее самотеком течет (примерно до высоты 1 м от земли, далее давления не хватает). Планировал сделать траншею глубиной 1,20 м. Но как рыть? А даже если дороюсь, то как в такую жижу трубу опускать, даже в текстиле - забьется же? Расширять траншею дальше? Так и так она проходит уже в 1,5 м. от фундамента, так еще и грунт пополз и бетонная отмостка отошла на 1,5 см. от фундамента (по причине вынутого грунта) (фото). Да и на фундаменте трещины образовались (еще в прошлом году видимо от грунтовых вод)(фото).
     

    Вложения:

    • Дренажная траншея.jpg
    • Остатки ливневки и глиняная каша.jpg
    • Озеро под септик.jpg
    • Осевшая отмостка.jpg
    • Трещина на фундамете.jpg
    • Септик в ожидании встречи с озером.jpg
  14. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Если кратко ответить, то уже поздно что то советовать, уже наварочено по полной. Лучший вариант пригласить опытного гидротехника со знанием гидрогеологии в Питере их много. Если пытаться что то сделать заочно нужны исходники: геодезия и геология. Геодезия что бы понять разницу между
    рельефом участка и отметками уреза воды (желательно в макс период). Вызывает сомнение 50см растительного грунта - скорее всего там ещё торфа или илы т.е органика, она и дает жижу. Непонятно как вы установили напор воды в скважине в 1м над поверхностью рельефа и чем перекрыт напорный горизонт. Кто бурил - дал ли литологию (геологические элементы). Т.е. надо по этим данным установить степень влияния напорной воды на обводненность участка. Скорее всего у вас была верховодка по глинам (интересно, что за глины по плотности - текучести). Надо было делать, в этом случае, дренаж мелкого заложения по минеральному (глинистому) дну со сбором и отводом в зависимости от геоподосновы участка.
     
  15. ProfilSpb
    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    44

    ProfilSpb

    Олег

    ProfilSpb

    Олег

    Регистрация:
    04.04.10
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Озеро под септик. не весело, а дальше куда планируете сточные воды из септика отводить в этой ситуации?
     
Статус темы:
Закрыта.