1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 9

Дренаж участка, фундамента

Тема в разделе "Водоотведение, ливневка и дренаж", создана пользователем Konstantin, 16.08.06.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Василич 71
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    67

    Василич 71

    Живу здесь

    Василич 71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Прошу совета по дренажу фундамента.
    Исходные данные:
    участок крайний 20*30, вдоль одной длинной стороны канава с водой, вдоль узкой дорога, + соседи
    уровень воды в канаве сейчас "-60см", по весне был выше ~на 15-20см
    грунт ~70cм торф, cупесь, на глубине ~2,5м глина.
    планирую делать утепленную фундаментную плиту(схема в файле)
    Сейчас снял торф на периметр плиты +1м с каждой стороны и засыпал песком на 60см, далее планирую 10см щебенки и на этом уровне по схеме нужно прокладывать дренажную трубу, но учитывая мин глубину заложения трубы у фундамента 40см плюс уклон 5cм на метр, получается что к канаве труба выйдет только-только не в воде, соответственно весной труба будет постоянно заполненна водой и тогда смысл от трубы теряется.
    Отсюда вопросы:
    1.в моем случае нужна дренажная труба или нет?
    2.на схеме по периметру плиты (внутрь)~на 1м от края идет более толстый слой щебенки - это нужно для дренажа или увеличения несущей способности грунта? просто на схемах других фирм встречаются варианты либо с ровным уклоном в сторону трубы, либо наоборот слой одинаковый под всей плитой а углубление идет только в районе трубы.
    Ливневку буду делать обязательно а вот с дренажной трубой в сомнениях.
     

    Вложения:

  2. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Я геологию не понял. Надо предложенную схему ФП наложить в отметках (относительных) на геологию. Дать характеристику грунтовой ? (подземной) воды. На мой взгляд усиливать основание щебнем без обоснования нет смысла.
    Если дом кирпичный 2-х этажный - надо считать. Если дерево не надо. Тогда
    достаточно геотекстиль (ГТ), 5-8 см песка, плита, без щебня. В этом случае подземный емкости с водой под ФП не образуется и дренаж не нужен. Если делать для перестраховки то 2 варианта: совершенный кольцевой двухслойный дренаж на глине или пластовый двухслойный дренаж под плитой с уклонным основанием по материковому грунту с отводом воды через кольцевую дрену. Во втором случае заложение дрены желательно сделать более 35 см - уточнить после выполнения схемы ФП и геологии. Уклон трубы не 5 см, а 5 мм на 1 метр.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  3. Василич 71
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    67

    Василич 71

    Живу здесь

    Василич 71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Я плохо объяснил ситуацию: изначально участок неровный - в самом низком месте весной стояла вода по уровню воды в канаве, я снял торф до супеси (около 50 см), проложил геотекстиль на стенки котлована и отсыпал песок 60 см, далее планировал геотекстиль, щебень 10 см, геотекстиль, 5-10 см песка, утеплитель плиты.
    Таким образом участок поднимется на 10-20 см, т.е. "0" уровень можно менять.
    Дом планируется каркасный.
    Если убрать щебень, как избавиться от капилярной влаги под фундаментом?
    Про 5 см и 5 мм я ошибся.
    Второй вариант, как я понял, и изображен на схеме.
     
  4. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Поднять и регулировать "0" надо выложив по Ф. плите цоколь на 30-60 см выше верха плиты.
    Потом по верху цоколя выполнить горизонтальную отсечную гидроизоляцию от капилярки. Фундамент может работать во влажной среде - как и мостовые быки, плотины, сваи. Далее по тексту .. если основание устраивает, то выполняется не Вами предложенный пирог, а пластовый дренаж (если не совершенный кольцевой). Пласт (снизу вверх) - уклонная площадка, ГТ, песок,
    щебень + принимающее кольцо дренажа. Чтобы в щебень не попало цементное молоко - под плитой гидроизоляция. Утеплитель можно выше плиты -
    в полость высоты цоколя.
     
  5. Василич 71
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    67

    Василич 71

    Живу здесь

    Василич 71

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    86
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    еван не могу понять разницу между "моим" пирогом и пластовым дренажем:
    "уклонная площадка" - уже отсыпанный вместо торфа мною песок, только как я понял необходимо делать уклон не только по краю плиты, а по всей площади,
    далее геотекстиль, чтобы щебень отсечь от песка, щебень 10+ см, последний слой песка с геотекстилем мне нужен как выравнивающий слой (по схеме должен быть мелкий щебень без геотекстиля но дешевле песок).
    По поводу укладки дрены - при низком уровне в канаве(как сейчас), выход трубы будет над водой, а по весне возможно высоты не хватит и дрена будет заполнены водой (сливать больше не куда), будет ли работать дренаж в таких условиях?
    Ведь как я понимаю основное время работы дренажа именно весной.
    Что делать в такой ситуации?
    "Тогда достаточно ... песка, плита, без щебня." или поднимать участок для соблюдения условия "заложение дрены желательно сделать более 35 см"?
     
  6. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Ну я понял, что вы описываете по "факту" сделанного. Ну и бог с ним, я описал
    классический в-нт. Вам же экспертизу не проводить.
     
  7. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Уклонная площадка делается по материковому грунту, а не формируется песком. Далее четко по тексту.
     
  8. Мишка бешеный
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    53

    Мишка бешеный

    Все будет аффигенно!!!

    Мишка бешеный

    Все будет аффигенно!!!

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Походу процес промывки дренажа, никто объяснить не может. Чем промывать, как промывать. Или все форумчане делают дренаж не задумываясь над его обслуживанием?

    Яндекс вообще не рулит :faq:


    З.ы. или я что-то не то спрашиваю? Ну не нашел я на форуме об этом. Кто видел дайте ссылку на тему. Или вопрос слишком сложный? Или проще в сотый раз на форуме задать вопрос: "Какой геотекстиль использовать для дренажа?" :)]
     
  9. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    :) Никакой.
    Тогда и мыть не надо будет.
    Зачем создавать себе сложности? :)
     
  10. Дмитрий Назаров
    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    166

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Дмитрий Назаров

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.10.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    166
    Адрес:
    Карелия
    Не знаю точно где, но где то об этом уже писали.
    Открываете смотровые колодцы, вычищаете всё что лежит на дне, потом начиная с верхнего смотрового колодца ( не знаю как его правильно назвать) пихаете шланг в дренажную трубу и под давлением, водой промываете ( с давлением тоже нужно не переборщить а то трубы можно нарушить). Итак, до последнего колодца. Потом ещё раз пройти по колодцам, чтобы всё почистить со дна.
    Как то так.


    Геотекстиль для того и нужен что бы продлить работу дренажа.
     
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.834
    Благодарности:
    19.308
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Евгений (еван) не так давно писал про промывку и про ГТ. Просто надо просмотреть его сообщения. Их не так много и там есть все принципиальные ответы про дренаж.
     
  12. Мишка бешеный
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    53

    Мишка бешеный

    Все будет аффигенно!!!

    Мишка бешеный

    Все будет аффигенно!!!

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    192
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Москва
    Если это в мой огород ;), то я уже три раза перечитал ВСЕ сообщения от Евгения, и темы про дренаж, необходимое законспектировал, тема промывки в них не освещена, было что-то про КПМ :faq:но мне это не понятно, поиск в расшифровке яндекса выдает всякую чушь. Почему-то все с нормальной реакцией по тысячному разу отвечают на вопросы "Какой текстиль испольовать" "Почему нельзя использовать в глине трубу с геотекстилем", "Можно ли совместить серые стоки, ливневку и дренаж" и т.п. У Евгения в сообщениях по пять дублирующих ответов на эти простые вопросы.

    Я совсем скоро уже начну копать, поэтому и стараюсь очень внимательно изучить тему и особо не боянить ::

    Вот нарыл в инете https://vladirom.narod.ru/house/drain_0.htm там вместо дорогущих инспекционных колодцев используют кан.трубы :|: У меня дренажная траншея будет глубиной 100-120 см, за отмосткой т.е. в 120 см от фундамента. Слив будет в дренажный колодец (придется копать).
    Вопрос: Почему нельзя использовать кан. трубы для смотровых колодцев?
     
  13. Пятницa
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551

    Пятницa

    Живу здесь

    Пятницa

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Папуа — Новая Гвинея
    Миш, можно использовать всё, главное, чтобы было удобно и долговечно..
    Советик: дренажные глубоко не надо закапывать- полметра хватит.
    И расстояние от фундамента 2 м желательно, не ближе..
     
  14. mmom
    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194

    mmom

    Живу здесь

    mmom

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.09
    Сообщения:
    1.181
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Московская область

    Осадок как выгребать? Не перегнать же его весь в сборный колодец...
     
  15. еван
    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487

    еван

    Живу здесь

    еван

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.09
    Сообщения:
    4.654
    Благодарности:
    3.487
    Адрес:
    Москва
    Это наш Руский подход - "прежде думай о Родине, а потом о себе"
     
Статус темы:
Закрыта.