Полное отключение квартиры в TN-S

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А как вы определили, что ток течет от стояка на ОПЧ СУП, а не обратно?
В любом случае, "Естественный отбор" внесет свои коррективы с коммутацией РЕ.

Поставьте общую на подъезд диф защиту, если в этажных щитах проводятся самовольные подключения к стоякам.

 

Пр "нормальной" (перекошенной) работе, пока ток приемлем - никак не определяю. Мне пОфиг, откуда куда течёт и выравнивается. Да, вполне возможно, что ток приходит на водопровод через чужой СУП.

При отключении по превышению тока - по вероятности. Ток более 30 ампер в водопроводном стояке одновременно с обрывом этого водопроводного стояка кажутся достаточно маловероятным событием. Но и в этом случае, наверное, будет благоразумнее отключить квартиру от неисправной сети, поскольку авария слишком крупная.

В данном случае естественный отбор действует не на самого коммутирующего деятеля, а на соседей.

Да, такая мысль есть. Селективное УЗО на 300 мА. Но тогда любое замыкание на землю или водопровод в любой квартире, не имеющей собственной дифзащиты, будет приводить к отключению всего стояка. Сейчас, скорее всего, дифзащита в квартире есть у меня одного

 

Так если занос потенциала произведен по ОПЧ, то какое же это благоразумие? Думаю, в вашем случае, нарушения связи водопроводного стояка с ГЗШ это будет обычным делом.

Это как посмотреть.

 

Цифирки можно подобрать из НТД.

 

Не просто занос потенциала, а ещё и ток, достаточный для выбивания немелкого автомата. Это уже не только нарушение связи стояков. Это значительно более сложная и неприятная комплексная авария в доме.

 

При которой, коммутация РЕ не несет ни какой пользы.

Человеку собственно должно быть наплевать какой ток течет, ему бы не попасть под разность потенциалов. А вот то, что величина тока велика это хорошо, ведь откуда то такая разность потенциалов появилась, R при этом константа.

 

Во-первых, авария с таким током в СУПе явно означает, что у нас и до аварии был уже не PE, а PEN. Как и зачем из PE делается PEN - уже подробно обсосано.
Во-вторых, коммутируется не только PE (N), но и L и N. В соответствии с расширенным применением того же пункта "1.7.145. ... Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе..." к квартире. И мы полностью отключаем квартиру от аварии в сети, оставляя только связь СУПа и водопровода.

Я предполагаю, что длительное протеканиечерез квартирный СУП тока, сопоставимого с общим током стояка, вполне может нарушить работу этого СУПа. Контакт с мокрыми трубами без возможности сварки трудно поддерживать в идеальном состоянии, сечение проводов тоже обычно меньше сечения стояка. Но если при аварии мы уберём хотя бы ток, и останемся со своим всё равно каким потенциалом квартиры в 15 метрах над землёй - то опасности не будет.

 

1. Что PE, что РЕN это защитные проводники, соответственно чем выше будет ток по ним, тем ниже напряжение прикосновения.
2. Раз у вас ток уравнивания ОПЧ-PE (PEN) такой, что способен обеспечить срабатывание АВ, то ДСУП сделана только у вас.
3. В случае выноса опасного потенциала на водопровод, и коммутации вводного РЕ/PEN опасный потенциал будет вынесен на все ОПЧ квартиры не охваченные ДСУП.

То останемся с разностью потенциалов.

Поэтому наводите порядок и поддерживайте его всеми доступными мерами.

 

Я уже показывал где то фото результата такого протекания тока, ещё покажу -

 

Ещё раз: опасным бывает не только напряжение, но и ток. Вот как раз Олег привёл фото.

Да, как-то так. Точнее, ДСУП по проекту есть во всех домах и квартирах с середины прошлого века, и много где он не разрушен. Но соединение ДСУП с PE вполне может быть только у меня. Далее действует та же логика, что в соседней теме про отключение дома. Многие стандарты рассчитаны на то, что их исполняют все или по крайней мере большинство; но если стандарт исполняю только я один, то я и окажусь пострадавшим.

Это их проблемы, в которых я участвовать не хочу. И для полной гарантии того, что потенциал на трубу пришёл не от меня - я отключаю L и N вместе с PE, во исполнение 1.7.145.

Наводить и поддерживать порядок - да.
Верить в надёжность наведённого порядка - к сожалению, нет.

 

Так потенциал на трубу пришел не от вас, следовательно он там и останется, только теперь этот потенциал будет у вас на всех корпусах оборудования.

 

Да, конечно. И что? В чём опасность, если нет разности потенциалов?
Чем это отличается от проектной схемы любого дома прошлого века, в котором нет PE в стояках и есть ДСУП в квартирах?

 

Разность будет всегда, другое дело, что она не существенная. А у вас теперь без стоякового РЕ эта разность может стать существенной.

В старых домах применение электроприборов класса 1 не предусматривалось.

 

Опять начались общие слова. Можно конкретно ответить на вопросы? Почему и как до прокладки стоякового PE эта разница 50 лет была несущественной, а после прокладки PE может стать существенной?

Правильно. Поэтому мы, во-первых, неразрывно (!) подключаем корпуса этих приборов к местной СУП. Во-вторых, при аварийном отключении PE одновременно обесточиваем и электроприборы, во исполнение 1.7.145.

 

Так это ведь у вас разность потенциалов такова, что заставляет сработать АВ немалого номинала.