"Солнечные панели" или как сэкономить на свете

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В России, увы, всё дороже и хуже. Ещё один минус - ощущение, что продавцу ты как покупатель совершенно не интересен, скорее какая-то обуза.
Аккумуляторы из ... да не важно откуда, сведут всю самоокупаемость на нет. Гридтай, то самоокупаемость может быть, а оффгрид никогда (ну разве что от 10 рупий за кВтч и выше). Простите, BOB691774, не говорите ерунды - запасание энергии в АКБ это всегда затратнее, чем сеть. Если Вы считаете иначе - плиз, расчёты сюда (фото не надо).

 

а что конкретно вам даст фотографирование? по фотке не определить какие там стоят именно светодиоды и что на них реально поступает от БП, для этого надо купить и разобрать, но китайцы ужас как не любят когда народ узнаёт правду из чего же они собирают свои товары. Поэтому они очень любят затирать маркировку на элементах как в фонариках так и в лампах.

 

А я достаточно лояльно отношусь к товарам из Китая, у меня и машина китайская. Некоторый китай китаю рознь. К примеру, покупал энергосберегайки ДжЭл и нашего производства, перегорели ВСЕ в течении недели. Сумму покупки будем считать? Купил китайскую лампу дневного света метровую - горит исправно два года. Хотя... я их 2 купил на 400р (на лампы энергосберегайки потратил больше), так одна через полгода перегорела, накрылся трансформатор.

 

А что гадать, купите и проверьте!

 

ну я как бы уже покупал Ферон наслушавшись песен продавца и потом горько сожалел об этом и после этого случая начал внимательно читать что пишут на коробочке (ферон хотябы на своей кпаковке пишет ТТХ). А вот лампы с али или ибэй имеют упаковку с заявленными ТТХ или всё сводится к описанию на страничке продавца? если так то это как на базаре "самый сочный и сладкий арбуз" а по факту недозрелый, да ещё и обвесить норовят
Со светодиодными лентами или лампами купленными у нас хотяб проще, приволок домой и промерил ток потребления и если он не соответствует заявленному можно тащить назад. А кто нибудь пробовал возвращать назад исправный, но не соответствующий ТТХ товар продавцам с ибэй или али ?

Я в принципе тож лояльно отношусь к китайской продукции, но исключительно к той которая чисто практически не могут нанести вред здоровью и жизни ну и что немаловажно той которая отвечает заявленным ТТХ. Например смарты и планшеты, и даже если они ломаются я не тащу их в ремонт как это обычно с брендами, а без сожаления выбрасываю и покупаю новый.

На данный момент безымянные китайские лампочки НЕ соответствуют тому что заявлюяют китайцы, а брендовые типа филипса или осрама дорогие.

зы. если памяь не изменяет китайские авто не проходят краш тесты с нормальнымы баллами.

 

Weis
Вы сами понимаете что пишите обсурд! Всё это я и не собираюсь производить.
Главное конечный результат делаю на производстве. У Вас получается так, что всё куплено на стороне и только собираете в своей фирме. По этому пути идти мне не хочется. Насчёт всего того о чём я писал, всё производится и есть в наличие для заказчика.
Правда фотки уже устарели, но это только для того, чтобы убедить Вас, что всё это можно делать в условиях России а не покупать в Китае.

 

Да ну! А сколько стоит построить нормальный дом?
Сколько по-Вашему в процентах от стоимости дома должно стоить нормальное автономное электрообеспечение? По цене автомобильного АКБ?
Самому сделать можно всё - только ГИМОР это и выйдет дороже. Хотите попробовать попаять - могу Вам предложить комплекты "сделай сам" (остался у нас десяток). Будет желание пишите в личку.

 

Andr3, найти посредников по транспорту требуемого товара от производителя по желаемым ценам к месту получения. Или организовать транспортировку своими усилиями.

 

Да я готов хоть в Зеленогорск хоть в Рязань, но хотя бы по 5тр.

 

Вот как раз таки аккумуляторы из автомагазина и помогут свести на нет всю экономику. Как показывает практика, в составе ИБП такие аккумуляторы работают не больше 2 лет. Может зависит от глубины периодического разряда, не знаю. Если есть у кого расчёты рентабельности затеи, выложите, пожалуйста.

 

Archill, давайте прикинем.

Рентабельность вот какая:
обычный стартерный автоаккум на 225Ah стоит условно ~6000р
гелевик такой же ёмкости ~20000р

Стоимость хранения 1W у гелевика в 3 раза выше. Все его плюсы заключаются в том что он менее боится вибрации (при стационарном использовании не критично), и он менее подвержен износу при глубоком разряде и простое в разряженном виде. НО если стартерный не доводить до глубокого разряда количество циклов фактически не уступит таковому у гелевика (да и с чего бы коли и тот и тот свинец). Например при 30% разряде у стартерного заявляется 1200циклов, а при 100% разряде всего 200. У гелевого 100% разрядов вроде как в районе 400. Поэтому рентабельнее купить в 2 раза большую ёмкость стартерных и ограничить разряд скажем 50%

Или есть ошибки в моих рассчётах?

 

Никто точно не скажет
Слишком высока зависимость от условий и режима эксплуатации.
Надо бы брать характеристики конкретных АКБ и очень точно оговаривать исходные условия, обобщение может привести к ошибочным выводам.
Когда я брал данные на новые АКБ с жидким электролитом и новые АКБ глубокого разряда, то получалось что при правильной эксплуатации (вот тут самое "узкое" место) АКБ глубокого разряда выигрывают (считал для RITAR RA12-200DG, количество циклов при разряде 100% - 500, 50% - 1100, 30% - 1800). Но за длительное время службы вероятность "убийства" АКБ растет и если станет реальностью, то стоимость преждевременной замены АКБ перекрывает все преимущества. Тогда выигрыш останется за стартерными АКБ (особенно если их обслуживать: контроль плотности электролита, своевременная десульфатация).
Например мои уже явно не в лучшем состоянии (была большая разбалансировка, в результате которой 2 из 4-х АКБ неоднократно разряжались глубже некуда).
Летом буду делать КТЦ, определю остаточную емкость.

 

за стоимость этого ритара можно купить 4 стартерных батареи на 200Ah и менять их раз в пару лет особо не парясь с обслуживанием и вырабатывая заявленные 200 полных циклов итого на выходе 800 полных циклов за 8 лет. За эти 8 лет мы будем иметь 4 раза полную изначальную ёмкость (и ведь не факт что за это время не появятся более дешёвые предложения чем нынешние ~5500р), а Ритар будет ушатываться и ушатываться и как ни крути уже к середине ёмкость будет далеко не полная, а к концу эксплуатации одно название.

Может я приведу и не очень хорошую аналогию, но приведу. Один клиент эдак 5 лет назад заказал сборку приличного игрового компа в итоге чисто системник стоил ~50к. Ну пральна коли на тот момент видяха 8800GTX стоила 21000р. А через пару месяцев обратился и его брат, но системник был попрошше и видяшка там стояла поменьше (8800GTS 640Mb), но и ценник вышел в 30к. За последующиеие 5 лет этот брат обращался за апгрейдом уже 3 раза и всё время поддерживал свой комп в эдаком "усредённом состоянии". В итоге он в сумме потратил слегка больше (слегка потому как старые железки то не выбрасывались а продавались), но думаю не надо доказывать что из этих 5 лет года 3-4 он куда как комфортнее играл. Так как владелец навороченой системы все 5 лет тешил себя "ну я же собрал навороченный игровой комп и вбухал огого". Буквально с месяц назад невыдержал и обратился "нельзяли там чаго подкрутить или детальку другую поменять и вытянуть комп на современный уровень" и сильно удивился и расстроился что на данный момент его 5ти летней давности крутотень по производительности на уровне офисного компа и менять там уже нечего, точнее есть чего но ОЧЕНЬ не рентабельно, а старое уже и не продать.

 

аналогия очень не хорошая, а скорее не имеющая к сабжам никакого отношения.
ПК ближе к авто- купил новое, ещё не ездил, а 10% цены уже потерял. МИНИМУМ.
Автономка/резерв и пр.- попытка угадать за небольшие деньги железо (давно придуманное), которое будет работать не 100 и даже не 200 дней/циклов- а хотя бы лет 5.
И в этой области нет таких понятий, как НТС Опе, 1-РНопе5 и пр.
Свинцу вообще 154 года как технологии...

 

Да кто его знает как будет.
Кто через 8 лет будет покупать стартерные батареи для автономных систем, если уже сейчас многие к лиферу присматриваются?
А если через пару лет лифер войдет в диапазон доступных для многих цен (надеюсь за это время мои АКБ загнутся окончательно и не встану перед дилеммой выбрасывать и подождать)?
На годы вперед сейчас заглядывать не стОит, слишком быстро все меняется.