1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Концепция проекта дома – шалаша “Рай”

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Bambarbey, 19.09.12.

  1. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    повторяю
    у этого дома НЕТ стен и кровля это уже чистовая отделка
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    А какой предполагали пирог ваших наклонных стен изнутри наружу?
     
  3. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    тем что почти все размеры кратны двум метрам а это основной и дешовый материал с такими размерами (вторая доска)


    гкл-вент.зазор-доска25мм- опилки 350мм-доска25мм-вентзазор-проф. настил
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    Но если опилки 350 мм., то вы лаги как будете делать? Наставлять бруски на доску в 200 мм. или как?

    А пароизоляция будет изнутри и гидроизоляционная мембрана под профлистом?
     
  5. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    А как тут без них? На всю площадь стен (крыши) обязательно.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    Я спросил, потому что не увидел их в пироге топикстартера.
     
  7. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    для чего они там
    Но если опилки 350 мм., то вы лаги как будете делать? Наставлять бруски на доску в 200 мм. или как?
    два бруска 100*50 меж ними нарезанную 150*50 вот так как в начале темы
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    Если мембрану не сделать, то будет под профлистом постоянно конденсат.

    Честно говоря не понял. :|: Насколько я понял, вы хотите сделать по принципу перекрытия: т. е. наклонные лаги в виде ферм, а по ним по плоскости уже доску 25 мм. Если так, то как вы получили 350 ширины лаг я не понял. :hello:
     
  9. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    Принцып вы правильно поняли


    а разве он не внутри стены образуется
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    Теперь понял. :) Просто вы пишите 50х100 мм., поэтому я и считаю их как 50 мм. Если бы вы написали доску 500х100 мм. на ребро, тогда бы я сразу понял. Но не суть важно. Тема понятна и ладно.

    По вашей конструкции хочу сказать следующее: для утепления опилками она не годится. ИМХО, Опилки в наклонных плоскостях всегда дают усадку и у вас после усадки под брусками высотой 150 мм. сегда будет пустота, которую вы не сможете заполнить. Не забывайте, если стены утеплены опилками, то всегда надо иметь конструкционную возможность их досыпать после усадки. А в вашем случае если сыпать сверху, то под брусом 150 мм. засыпать не получиться и в этом месте будет воздух и промерзание.

    Как вариант конструкцию сделать на основе лаг идущих параллельно друг другу. Взять доски 50х200 мм. и 50х150 мм. и поставить их одну на другую, а с двух сторон обшить очень тонкой фанерой. Получится такая монолитная балка высотой 350 мм. и толщиной 50 мм. Если длина нужна больше, чем 6 м., то балки стыкуются как стропила и скрепляются досками. Но я вам предложил вариант дома в один ярус именно с расчетом на то, чтобы можно было взять доску длиной 6 м. и эту длину взять как возможный ориентир размера дома.
    Из дома зимой на улицу всегда будет идти теплый воздух, а температура профлиста всегда будет ниже. Конденсат образуется на более холодной поверхности.
     
  11. anzur
    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0

    anzur

    Участник

    anzur

    Участник

    Регистрация:
    07.09.10
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нерехта
    В треугольных домах мало света, мне нравиться идея сделать наклонную стену с южной стороны не закрытую утеплителем и проф листом а из стекла как на фото.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  12. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    а как же тогда вентилируемый фасад работает?
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    Вентилируемый фасад - это вентилируемая конструкция, причем сам фасад находится от стены на расстоянии не менее 5 см. и является полностью продуваемым снизу вверх и наоборот. В вашем же варианте бруски идут горизонтально через каждые 30-40 см. примерно (как у металлочерепицы) и наличие таких брусков не позволит сделать такой фасад вентилируемым. А наличие замкнутого воздуха толщиной 2,5 см. будет недостаточно для того, чтобы он остывал раньше, чем произойдет выпадение конденсата.

    Возможно вам стоит подумать о вертикальной контробрешетке, на которые вы будете крепить горизонтальные бруски?
     
  14. Bambarbey
    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166

    Bambarbey

    пчеловод

    Bambarbey

    пчеловод

    Регистрация:
    04.06.12
    Сообщения:
    4.067
    Благодарности:
    3.166
    Адрес:
    Россия, Нижегородская область, Арзамас
    Всенепременно!
    ну не люблю я все эти современные плёнки! как то люди обходились без них тысячи лет.

    А что если предусмотреть хорошую систему вентиляции (вытяжки) ведь у меня подпола не будет а по своему опыту знаю что от земли идёт сильное испарение следовательно дома должно быть суше. И ещё в доме будет холодный чердак объемом 40м/куб, в теме про опилки говорилось что благодаря конвекции большая часть пара стремиться выйти сквозь потолок так не ужели там пар будет росой выпадать?
    Не подумайте что я спорю или как баран упёрся просто эту идею мне подкинул отец а у него хороший строительный стаж в том числе по каркасникам он с финнами ещё 25 лет тому назад их ставил и пару подобных шалашей своими руками возвёл но они летние утеплены 100мм стекловаты которая не справляется со своими обязанностями (в жару там крематорий) покрыты волновым шифером правда они в размерах по меньше раза в два.
     
  15. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Содержание влаги в воздухе напрямую зависит от температуры. Чем выше температура, тем воды больше. Поэтому в теплом воздухе помещения, даже сухом по ощущениям, содержится больше влаги чем в наружном, имеющим отрицательную температуру. Эта разность концентраций стремится выровнятся. Засчет этого и происходит движение влаги зимой через ограждающие конструкции. Конечно, точка росы может быть и в толще опилок, но это все зависит от конкретных условий. Температурно-влажностные параметры меняются ежеминутно.
    Распределение температуры по толще стены равномерно, потом идет воздушный промежуток и резкий скачок в минус на листе металла. Вероятность образования на нем конденсата очень высока. Если стена вертикальная (вентфасад), то образовавшийся конденсат будет стекать вниз, да и более теплый воздух движется все же вверх, плюс тяга в вентзазоре - конденсата меньше будет. В наклонной стене этот воздух обязательно с наружным покрытием встретится, а конденсат будет обязательно капать на утеплитель. Плюс протечки, ветром в щели задуло... вся вода будет в опилках. Им в принципе не так и страшно, а вот дерево в фермах будет гнить. Для защиты и применяют поверх утеплителя диффузионную мембрану. Пароизоляция ладно, может я и погорячился 350 мм опилок все таки, а вот подкровельную бы надо.
    Насчет "в жару крематорий" то же вполне объяснимо. Угол падения солнечных лучей на наклонную поверхность ближе к перпендикуляру - больше тепла поглощается, чем вертикальной стеной.