Бетон на пластификаторе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не знаю как вы определили но тогда ответ простой - и не будет - значит мало цемента много воды было, если бетон на поверхности пористый - крошется значит цемент украли и много воды добавили, ну а что теперь...а если не секрет в чем заключаются столь точные требования к прочности бетона что именно 100 шаг вправо шаг влево растрел?

 

В принципе ещё завод мог замедлителя схватывания подмешать, для борьбы с автопробками и жарой.

 

Будет. Остатки этого же бетона, вылитые на дорогу, высохшие полностью за несколько дней, но лежавшие это время под солнцем при более высокой температуре, сейчас гораздо крепче пока еще влажного самого фундамента, который я укрывал.
Понятно что эти остатки имеют где-то 50% прочности (все-таки чувствуется, откалывается) и больше не наберут, но все же, в этот бетон гвоздь уже не загонишь.

 

Не делайте поспешных выводов.

Я помню нечто подобное с пескобетоном М300 в мешках. Уход был правильный, но было где-то +5-+10, и набирал он явно больше месяца. Сейчас в него гвоздь не загнать, хотя он явно халтурный был.

 

Странное такое ощущение, что бетон надо подсушить. Бред конечно, но #199...

 

Было. Уже через часа 3 после заливки, когда трещины увидел поверхностные.
В день после заливки по бетону не бегал (не было необходимости), но гвоздем проверял. Можно было и ходить. Наступал местами пару раз аккуратно, когда внутрь периметра фундамента заходил смотреть.

Вообще, схватился бетон очень быстро. Буквально на глазах. Я еле успел его разровнять в дополнительно залитых с остатка пешеходных плитах 70мм.

Потом был тест на 3-й день. Гвоздем 150мм и молотком. С того момента (с3-го дня) до сегодня, прочность увеличилась не на много. Но! На 3-й день пошел дождь и резкое похолодание. Ночью от +5 - +10, днем +10-+15. Неделю назад немного потеплело, ночью +10, днем ненадолго в солнечную погоду до +20.

Вода из бетона не выходила, что видно на фото после частичной распалубки.

воды в смеси было не много. на фото видно, бетон густой.

 

Звонил на БСУ.

Не представившись, интересуюсь тем какой у них используется цемент.
ответ - "ЦМ-1" и "ЦМ-2", в зависимости от марки бетона
Спрашиваю что это такое, какая марка цемента?
Женщина на телефоне делает вид что не знает.
Догадываюсь в чем подстава, и задаю наводящие вопросы.

- То есть у вас на высокие марки используется только быстротвердеющий цемент? (без палева)

- Да, конечно! На высокие марки только быстротвердеющий "ЦМ-1"!

- Ну а на низкие марки, тот что попроще, то есть медленнотвердеющий?

- Ну да!

- А от какой марки идет этот "ЦМ-1"?

- От 300-й ! А Вы с какой целью интересуетесь?

Представился. Сначала говорит что узнает сейчас у оператора что-за цемент мне замесили и всю формулу (там вроде пластификатор еще) и перезвонит.
Перезванивает, извиняется, говорит что типа этой информации сейчас (вечером) нет, предлагает выезд специалиста. Договорились завтра созвониться, договориться о времени.

В общем, похоже замесили мне бетон на медленном цементе (у меня как раз марка B22.5, смесь м300).

Кругом лохотрон в самом неожиданном месте, и при заказе надо уточнять что "мне нужен хороший быстротвердеющий цемент", "мне нужна хорошая арматура, которая гнется и не ломается"...

 

Мелочи это, дотвердеет до морозов ещё. И вы же стены своего противоракетного бункера не сразу в 3 этажа возведёте, можно уже нагружать помаленьку.

А мне однажды вязальная проволока попалась оцинкованная (упакованным мотком 30 метров d=1.4), которая плохо держит изгиб, пружинит (!) и легко ломается. Причём нет сварочного аппарата, чтоб её правильно отжечь. И фиг проверишь при покупке. Пришлось куски сетки-рабицы расплетать, найденные в давно заброшенной ограде. Она хоть и 2 мм, но мягче оказалась.

 

Так это у тебя арматура не гнулась а лопалась при сгибании? Дело не заладилось с самого начала Не переживай так, у тебя пока начальный этап, многие вообще без арматуры делают дешевую подбетонку для этих целей. В этом году больше не бетонируй уже не успеешь, в Москве со следующей недели уже холода... а то осыпится все по весне, не хочется тебя пугать страшными картинками, хотя на форуме они есть.
И на 300 цементе можно замешать нормально, просто расход его будет большой!
Да и 500 далеко не 500 если полежит, почему-то наши производители экономят на мешках, используют самые обычные бумажные, иностранцы более продвинуты у них средний слой в мешке пленка! Такой мешок дольше лежит и не теряет свойств. Цемент же требует правильного хранения. Мне нравится брать цемент и пескобетон в леруа, они всегда у них горячие, прямо с завода и народ активно разбирает.

В следующий раз будь умнее, не выливай на дорогу, приготовь три формы размером 10x10х10 и вези в лабораторию как пройдет месяц, будешь точно знать, что получилось И откажись от этого бетонного завода ищи нормальный, кооорый хотя бы несколько лет на рынке.

 

Я думаю что не только у меня. Все рынки завалены такой арматурой. По крайней мере 12-й, - самой популярной в ИЖС. Сидят везде гопники и барыжат каким-то браком и нелеквидом, что на большие стройки с технадзором не пропустили

Еще до начала самого начала. Пару лет назад брус и доски покупал на рынке у молдован каких-то.
Вроде смотрел, но всё равно подложили обезьяны немного сухостоя и осины. Не могут без этого.

эээ, рано еще! кратковременно. Плюсовая еще будет длительно. Мне еще пару раз лить надо!

 

По мне так лучше цем2 применять в дачном строительстве, добавки придают бетону особые свойства. Чистый цемент (цем1) более капризный к технологиям и требует правильного ухода.

 

Какие из этого делать выводы и что делать?
Сегодня должен подъехать представитель БСУ.

а что значит "дачное строительство"? Это то место, куда можно сливать всё то что не прокатит на стойках с технадзором?
Тогда у меня не дачное строительство.
Какие особые свойства придают добавки хреновому цементу?

Ухода требует любой цемент, если нужно чтобы он не рассыпался и имел полную прочность.
А этот еще больше ухода требует, и времени.