1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Бетон на пластификаторе

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Oximex, 03.07.08.

  1. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Если на жидком мыле написано прямым текстом - "строительное для бетонов и растворов", почему бы и нет? У него и отдушка ароматическая в составе есть. Запах (и класс опасности) лучше пронафталиненного С-3.
    Правда дозировки на этикетке не указаны, поэтому для кирпичной кладки и в неответственных заливках бетона его использовал, где прочность не сильно важна.

    С. Ружинский любому мылу пел дифирамбы: https://www.allbeton.ru/forum/topic8062.html

    Есть ГОСТ, что мочевина пластификатор?
    Слабый противоморозный компонент с тучей минусов:
    https://www.allbeton.ru/forum/topic11752.html

    http://prostroymat.ru/blog/pochemu-zhe-cement-potom-beton-potom-kvartiry-pahnut-ammiakom

    "Последние годы весьма остро встала проблема неприятного острого запаха аммиака к квартирах в новостройках Санкт-Петербурга и не только."

    Или кто-то в песок мочился или строит. химия подкачала.
     
    Последнее редактирование: 25.11.16
  2. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    @user343, карбамид-да,пластификатор,применяется как отдельно, так и в комплексе с нитраткальция. в совке повсеместно использовали при жби
     
  3. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    Кстати как-то по ошибке использовал карбамид модифицированный (на упаковке было написано, а не было написано чем модифицирован) оказалось что был он с сульфатом аммония (это п...дец для бетона)
    так вот при замесе при добавлении появлялся запах аммиака (реакция цемента с сульфатом аммония)
     
  4. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    @andreysss, зачем советовать мочевину, если её водоредуцирующий эффект на уровне глины и весьма далёк от супер- и гиперпластификаторов?
    Противоморозный тоже плох, ниже -9°С смесь с ней порвёт льдом при любых дозировках.
     
  5. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    @user343, как зачем? люди вон маются, химии достать не могут, чуть не ослиную мочу в бетон льют от незнания, в результате получая копролит мамонта
     
  6. Игорь_ом
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43
    Применяю жидкое мыло, не пенящееся и сахар. мыла колпачок на ведро цемента, а сахара столовую ложку. от фейри может получиться пенобетон
     
  7. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    А почему именно сахар? :)
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @user343, почитал статью, любопытная теория. Главного нет в этом анализе. Все проблемы с аммиаком, превышением ПДК в десятки раз, при бетонных работах в зимний период. Выводы напрашиваются, дело в противоморозных добавках.
     
  9. Игорь_ом
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43
    Старый метод. Сахар используется как замедлитель схватывания. Летом, при заливании бетона в опалубку с последующей трамбовкой, самое оно.
    при производстве С3 основной компонент лигносульфонат, а также сода и другие.
    Действие и С3 и сахара с разными цементами разное. Они там могут быть уже до нас. По поводу порошкообразного С3 технолог говорил, что надо разводить в теплой воде. При производстве жидкой С3 воду греют. Консистенция должна быть как у подсолнечного масла, не жидкая как вода в строймаге. Если в жидкой С3 образовались кристаллы, ее можно выбросить. Если сбродилась тоже.
     
  10. mailnsk
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    33

    mailnsk

    Участник

    mailnsk

    Участник

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    33
    Вчера попробовал использовать пластификатор (cemplast), сделал пробные " кирпичики", по факту бетон получился пористый, тысячи мелких пузырьков воздуха.
    Знатоки, неужели это не ухудшает качество бетона? Он ведь становится гораздо " мягче" и его можно пробить гвоздем.
    Верно ли я понял что все пластификаторы просто делают пену в бетоне?
     
  11. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Нет, не правильно! Пену в бетоне делают воздуховоде каждое добавки, чтобы не было пористости укладывать нужно с помощью вибратора, вибростола, виброрейки в зависимости от конкретной задачи :)
     
  12. Игорь_ом
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Игорь_ом

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    57
    Благодарности:
    43
    воздухововлекающие добавки, они же морозостойкие, делают поры. может много добавили пластификатора, а может много воды
     
  13. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    @mailnsk, у вас неправильный пластификатор
     
  14. mailnsk
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    33

    mailnsk

    Участник

    mailnsk

    Участник

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    33
    А какой правильный? Я посмотрел в интернете картинки где сравнивали образцы с пластификатором и без, так там тоже были пузырики.
     
  15. mailnsk
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    33

    mailnsk

    Участник

    mailnsk

    Участник

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    33
    Вроде добавлял по инструкции да и про морозостойкость на этом пластификаторе ни слова (cemplast) только про пластичность. В интернете есть картинки с сравнением бетона с пластификатором и без, вот где с пластификатором там тоже с порами.