1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Бетон на пластификаторе

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Oximex, 03.07.08.

  1. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    @mailnsk, возьмите с-3 и не заморачивайтесь. вы смесь надеюсь вибрируете?
    увеличивающие морозостойкость добавки не добавляют пор. это вообще две противоположные вещи
     
  2. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    @mailnsk, у меня пузыриков нет :) Применялся вибратор и тара из-под майонеза в качестве опалубки, все прекрасно, причем это полноценный бетон с гравием, не пескобетон, при самостоятельном замесе получается 300-350 марка, если делать все правильно. Пластификатор использовал С3 в жидкой форме, он удобнее в работе, бывает ещё сухой, но с ним мороки много и все равно его разводить перед применением. Фото в этой теме https://www.forumhouse.ru/posts/18164711/
     
  3. mailnsk
    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    33

    mailnsk

    Участник

    mailnsk

    Участник

    Регистрация:
    10.11.15
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    33
    Я видел ваше фото, но мои кирпичики тоже гладкие с наружи, а вот если сломать то вся их пористая сущность становится видна. Попробую найти с3, жаль в Питере в сетевых магазинах нету его, а бегать искать оч. неудобно.
     
  4. andreysss
    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696

    andreysss

    Живу здесь

    andreysss

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.14
    Сообщения:
    1.528
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Киров
    @mailnsk, я свои изделия как-то распиливал алмазом, есть отдельные маленькие пузырики, но количество их очень незначительно, на водопоглощение и морозостойкость никак не влияют.
    применял ниткал для водопоглощения и морозостойкости и с-3.
    поищите по инету, может где есть у вас не так далеко конторы, торгующие химией строительной и т. д.
     
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    В Москве тоже большая проблема найти хороший пластификатор. Несколько лет назад их просто не было в сетевых, только на рынках сомнительного качества.
    Если не жалко денег, c3 на рынке стоит дешевле, в Леруа продают химию фирмы Sika, для населения они предлагают обычный по свойствам пластификатор и если делать по инструкции результат будет не плохой.



    А вообще я бы с удовольствием купил немецкий гипер фирмы Basf, но нет их в маленькой упаковке, не работают они с населением.
     
  6. ILnurka88
    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    18

    ILnurka88

    Участник

    ILnurka88

    Участник

    Регистрация:
    24.03.14
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Димитровград
    Приветствую всех! В интернете нашел какой-то белковый пластификатор ЭСТ. Кто-нибудь слышал о таком, может пользовался? У них даже есть статья в журнале "технологии бетонов", в которой они сравнивают показатели бетона со своим пластификатором и с СП-1 и какии-то иностранным.
     
  7. Android__1
    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6

    Android__1

    Живу здесь

    Android__1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6
    Какое давление показали результаты на прессе при Вашем самозамесе ?
     
  8. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    @Android_1, посмотрите видео выше :) там при самозамесе пресс показывает 450 марку, при том что это самый обычный пластификатор, не супер и не гипер :) и воды они добавили 0.5 от цемента. Мешали принудительной мешалкой, хоть и примитивной по конструктиву. Мне достаточно того что бетон не крошится, сверлится очень тяжело и воду плохо пропускает, все эти признаки уже говорят, что он высокой марки. Я лично свои не давил. Мне хватает и так без испытаний. Если все делать правильно результат будет хороший.
     

    Вложения:

    • Screenshot_2017-06-30-20-44-53-765_com.android.chrome.png
  9. Android__1
    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6

    Android__1

    Живу здесь

    Android__1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6
    Тогда на каком основании Вы пишите, что получается бетон марки М350 ?
    О понятно.
    Тогда так и пишите, что у Вас при самозамесе получается бетон непонятной марки, неизвестной прочности, что Вам и так пойдет и не обманывайте людей.
     
  10. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    В каком месте вы обманулись? Пропорции 1-2-3 легко обеспечат 300-350 на выходе если делать правильно! Во всех книгах и таблицах именно так! На видео выше наглядный пример с 450, но для вас это темный лес :) Вы видимо не понимаете происходящего! Там же для начинающих показано, насколько вредно добавлять лишнюю воду в замес, это самая частая ошибка, которая приводит к печальным последствиям.
     
  11. Android__1
    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6

    Android__1

    Живу здесь

    Android__1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6
    Это все понятно, я Вам еще раз повторю, не сложно ведь:)
    Как проверите свой замозамес на прессе, так и будете писать, а так на заборе сами знаете, что написано, верить всему что ли ? Или Вы верующий и православный бетон месите, если так, тогда извините)
     
  12. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Да ладно, не небоскрёбы же строим и через год марка бетона станет вдвое выше, чем через 28 сут.
    Есть колхозные способы проверки гвоздём и отвёрткой, ещё сравнивать с готовыми ГОСТовскими ЖБИ можно.
    https://www.forumhouse.ru/entries/1596/
    Да и после дождя бетонные изделия разной водопроницаемости заметно отличаются по цвету.
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Да что тут спорить? :) Начнет человек мешать, окунется в бетонные работы, получит свой бетон, православный или нет, не знаю, пройдет немного времени и он у него крошится станет :) У каждого свой путь! Ну хочет делать ошибки - пусть делает! Книги, опыт и документы ему не указ. Уговаривать не вижу смысла, как и просто давить кубики, по правилам кубиков должно быть несколько, так как результаты даже в одной партии отличаются и берут среднее по больнице. Хороший бетон видно сразу.
     
  14. Android__1
    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6

    Android__1

    Живу здесь

    Android__1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6
    Никто и не спорит :)
    Вот, когда начнете мешать свой бетон, окунетесь в бетонные работы, получите сыой бетон, сделаете минимум два кубика со своей партии замеса, получите результат, вот тогда и напишите, какая у Вас получилась марка ;)
    Нет, ну если хотите можете и дальше уверовать в свой бетон, каждому свое ... :)

    Вам бы его еще с чайком отведать, как на вкус то :)
     
  15. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Температура и влажность созревания скорее всего разная будет в реальной конструкции и в кубиках. Ещё после нескольких замеров или 3-5 лет заливок будет сразу на глаз понятно, "накосячил" или нет, т. е. пресс не сильно нужен, если у вас нет цели максимально экономить цемент сомнительного кач-ва или "прикрыть тыл" при выполнении платных работ кому-то.