1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Бетон на пластификаторе

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Oximex, 03.07.08.

  1. Android__1
    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6

    Android__1

    Живу здесь

    Android__1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6
    Причем тут разница в температуре созревания ?
    Бетон - это комплексное действие:
    - правильные или необхрдимые пропорции цемена, воды, щнбня, песка, + по необходимости поастификатор
    -правильный прием бетона и его укладывание
    -правиольный уход за уложенным бетоном (температурно влажностные параметры)

    Человек сказал, написал, что сделал самозамес и получил марку М350, я совершено справедливо спросил, на каких основаниях человек сделал вывод, что получил указанную им марку. В итоге получилось, что основание на которое опирался человек - это православный русско-российский авось и выдавание желаемого за действительное.

    Об чем спор то ? :)
     
  2. user343
    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915

    user343

    Кедросажатель

    user343

    Кедросажатель

    Регистрация:
    14.11.10
    Сообщения:
    4.678
    Благодарности:
    1.915
    Адрес:
    Мензелинск
    Фундамент в земле (балка в воздухе) и пробные кубики, где-то ещё валяющиеся, по-разному могут пересыхать и охлаждаться.
    Метод стального шарика есть неразрушающий, но вызывать кого-то надо на объект.
     
  3. Android__1
    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6

    Android__1

    Живу здесь

    Android__1

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.16
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    6
    Это Очевидно.
    Вы видимо просто потеряли суть рассуждений. А суть состоит в том, что марка бетона определяется не на глаз, а специальными механизмами. Согласны ?
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    @Android_1, не будем спорить, удачного вам строительства, бог в помощь :)
     
  5. wtd678
    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    49

    wtd678

    Живу здесь

    wtd678

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.16
    Сообщения:
    74
    Благодарности:
    49
    соглашусь целиком и полностью...
    На сарае тоже много что написано - но надо всё таки смотреть.
    По бетону: мне достаточно было бы и М100, но мешал на М250. Хорошо если получилось бы М150-М200. А ещё на столбики гаража мешал что-то вроде М100, чтобы получить хотя бы М50 (достаточно было бы и этого). А на выходе (пилил болгаркой) по ощущениям что не меньше М200. Сугубо железобетонный как балка здания. Ибо по сухой технологии было сделано - так что простая технология кроме замеса цемент-песок-вода имеет не меньшее влияние. Так что... сколь цемента не сыпь - на технологии один фиг налажаешь.
     
  6. NilInultum
    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3

    NilInultum

    Участник

    NilInultum

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    29.01.18
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    3
    Как по мне М100 маловато Лучше перестраховатся и М200-250 делать
     
  7. Чердак
    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Чердак

    Участник

    Чердак

    Участник

    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Хочу спросить и заодно рассказать как было у меня.
    Заливали в прошлом году ленту, 40 кубов, бетон м300, подвижность п4. Заливали бетон насосом. В день заливки было 40 градусов. После заливки укрыли плёнкой и поливали в течении 2 недель. В этом году решил срезать небольшой наплыв, точнее из доски опалубки вывалится сучек. От Болгарки летели искры. Бетон светлого цвета, светло светло серый. Похож цвет на цвет уличных столбов освещения.

    Пару лет назад заливали перемычку над гаражное дверью. Бетон самомес. 1к2,5к3,5. Цвет бетона темно серый, мышиный. От удара молотка остаются небольшие вмятины. Добавок нет.

    В этом году заливаю перемычки над окнами. Добавлял ПВА. Цвет как у бетона фундамента. Пробую тесать болгарской. Летят искры. От сильного удара молотка тоже летят искры. Следов нет. Звенит. Пропорции те же как и в гараже. Цемент тот же. Расход ПВА 0, 5 литра на 10 литров воды.

    Связан как то цвет бетона и прочность?
    Кстати в бетоне фундамента добавка сика сикамент. Я брал в магазине литровый пузырёк но мне он не понравился. Сложилось ощущение, что схватываться бетон раньше начинает. Хотя написано, что замедляется схватываться.
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Чердак, ПВА обычный, строительный или ПВАД?
     
  9. Чердак
    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Чердак

    Участник

    Чердак

    Участник

    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    На бадье было написано Пва строительный для пластификации строительных смесей. Расход до 30 процентов от массы цемента. При таких дозировках бетон получается золотым.
    Я пробовал 1 литр Пва на 10 литров воды. В итоге остановился на 0,5 литров Пва на 10 литров воды.
    На 10 кг цемента я добавляю 4 литра воды с пва. Особо заметен эффект адгезии. Бетон со стенок бетономешалки приходится каждый раз скрести мастерком. На стенках ведра остаётся, сильно прилипает к мастерку. Смесь становится пластичнее заметно, правда без вибратор не обойтись.
     
  10. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Цвет бетона во многом зависит от заполнителей, песка в первую очередь и цемент играет не последнюю роль, ведь есть даже белый на рынке. Эксперименты с клеем вещь бесполезная, есть нормальная строительная химия для пластификации, ее и нужно использовать. Будет стабильный результат.
     
  11. Чердак
    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Чердак

    Участник

    Чердак

    Участник

    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    Я использовал в прошлом году дешёвый пластификатор в 5 литров ой канистру. Эффект был почти не заметен.
    В этом году купил литровую бутылку сика сикамент за 280 руб. Эффект есть очень заметный. Но схватывался он очень быстро. Крайне быстро.
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.408
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это не эксперименты, а практика многих десятилетий, причем, положительная.
     
  13. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Вы думаете, что летящие искры, это показатель прочности бетона?
    Искры будут лететь и от бетона м-50, и от бетона м-500, потому, что в обоих бетонах наполнителем является щебень. И искры "высекаются" из щебня (помните, как в детстве, высекали искры, ударяя камнем по камню). Прочность бетона, в большей степени, зависит от прочности цементно-песчаного состава, заполняющего пространство между щебнем.
     
  14. Чердак
    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4

    Чердак

    Участник

    Чердак

    Участник

    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    4
    От удара молотка по бетону без добавок остаются следы. Видимо много было воды.
    Бетон с добавками, в частности с клеем намного прочнее. С клеем адгезия выше это однозначно. Приходилось после каждого замеса нудно скрести мастерком бетономешалку.

    Как тут выложить фото?
     
  15. NOnono_13
    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087

    NOnono_13

    Живу здесь

    NOnono_13

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.15
    Сообщения:
    5.710
    Благодарности:
    10.087
    Адрес:
    Сибирь
    Проверять прочность бетона ударом молотка, неправильно. Бетон, довольно слаб, по отношению к ударным нагрузкам.
    Прочность бетона характеризуется сопротивлением нагрузок на сжатие и морозостойкостью.
    Это Вы утверждаете по результатам лабораторных испытаний, или основываясь на "ударах молотком"?
     
    Последнее редактирование: 17.05.18