Бетон на пластификаторе

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Золотые слова. Уложить-то любой можно, а вот перемешать...

 

Вообще проскакивала информация, что разные пластификаторы по разному ведут себя с цементом разных производителей. Я пробовал цемпласт, в с цементом Вольского цементного завода он в общем работает, но не прям вау эффект. Канистру не выбрасываю, т. к. пока ничего другого не нашел.

 

Особенно грусть тоска когда дачинаешь вибрировать и видишь сколько в этом "сухом" растворе на самом деле воды.

С перемешиванием отдельная песня, в принципе можно с пластификатором понизить воду, но мешать приходится очень долго и порциями добавлять компоненты. Если сразу все насыпать получится комок, а вот если дать начать рабоать пластификатору, а потом уже загущать смесь. Я думаю все видели как раствор в мешалке начинает плыть спустя некоторе время.

Для пескобетона быстрее и лучше получается миксером 2х венчиковым.

 

Работаю с Холсимовским, отлично сочетаются

 

А можно отлично в цифрах? Или субьективно относительно с3 ?

А пробовал пластификаторы разные в разное время, но т. к. я не профессионал, и замешивал как нибудь, то результат меня ни разу не впечатлил, кроме случая передоза Фейри

 

По моему опыту самомеса бетона из ПГС только применение пластификатора позволяет приблизиться к водоцементному соотношению 1/2 (Применял С3.) То есть воды или 1/2 от цемента в идеале, или больше, но не на много. Без пластификатора воды в смеси получается настолько больше, что теоритически и практически марка бетона (и качество) падает очень сильно.
PS. Решил погуглить насчет ВЦ соотношения. Первая ссылка же попалась о приготовлении смеси для плиток. ВЦ 0,22-0,25. Кстати, там рекомендация пластификатора Глениум. Как то имел дело с каким то пластификатором из линейки Глениум - работало очень хорошо.
https://legobeton.ru/prigotovlenie-tsementno-peschanoj-smesi/

 

Этот пластификатор далеко не так просто найти в Москве, там тара в еврокубах, оно для бетонных заводов, а дачнику ничего нее остается, С3 или какой нибудь другой из Леруа...

 

фирму геогипс в красногорске погуглите. в канистрах 11кг и розницу. есть глинеум 115 и 808.

 

Конечно не будет. Мне-то это нахера? Мне хватило опыта замеса пескобетона на этом ГАВНЕ, получается говенный пенистый материал. У Вована есть видео, где он прямо не сказал, но согласился с моим предположением, что это Цемпласт. У него тогда из М500 получился бетон м70 что ли. Здесь на форуме жаловались на пену вместо бетона с этим ...
Да, у меня цемент был 500-0 от Евроцемента. Завод уже не помню.
Может его нельзя миксером мешать, а только бетономешалкой?

 

в мануалах запрета нет как - но есть строгие правила пропорций (расчет в %% по сухому цементу, причем в разы доза может отличатся от 0,2% до 2%) и способа добавления (обычно с водой затворения в жидком виде, к жидкому виду тоже свои правила изготовления).
если все это соблюли - то повод тыкнуть в производителя пальцем

а если пескобетон готовый - то кто там считал сколько там цемента? если самомес, то сильно важно качество песка/наполнителя. в ГИ добавках строго исключается примеси глины, например

к тому же многие пластификаторы делятся на те которые добавляются в растворы ЦПС и бетоны (а пескобетон это все-таки раствор, хотя в нормах назван "мелкозернистой бетонной смесью") ,а дозы в растворах ниже раза в 2.

к тому же на С-3 написано, для бетонов класса B15 (м200) и выше - то есть в более низких он просто не сработает (мало цемента), то есть если пескобетон М150 - добавка не для него

з. ы
я сугубо пока теоретик, просто подбирал себе пластификатор. выбрал сп-1 как более универсальный, известный производитель и проверенный временем (это тот же С-3)

 

В общем ну его (Цем...) нахер. Пока по мелочи пользую Зику. А по умному-то надо брать мешок с Суперпластификатор Полипласт СП-1 (25 кг.)

 

у зики цена пипец. для раствора зика латекс 6000 р к цене куба раствора добавить придется

 

Латекс это не пластификатор, а модифицирующая добавка - улучшает адегзию, "гибкость" и прочее, примерно тоже самое используется в дорогих клеях.
Если требуется для большого объема, то ваш путь за канистрой к производителю от 25л.

 

sika мне ее предложил как пластификатор с гидроизоляционными свойствами (нужен раствор для укладки ФБС в цоколе с повышенной ГИ) и даже заботливо посчитали сколько литров на 3 куба раствора надо (на 18 тыс р, что, конечно, бред)
а пластификатор, добавка, строительная химия - не суть важно какой синоним выбрать. это одно и тоже, к тому же у ней в свойствах все есть, что присуще пластификаторам (все один в один, но иногда разными маркетинговыми словечками)

Предназначена для снижения усадки, повышения водонепроницаемости и прочности, уменьшения пыления цементных стяжек, создание адгезионных слоев на гладком бетоне, повышения пластичности и удобоукладываемости растворов.

 

Не совсем понимаю зачем раствору такие свойства...вода, если там появится, то пойдет через стыки.
И по поводу свойств - улучшения похожие, но пластификатор дает свои улучшения, а эта добавка свои...их в общем-то можно объединить, нужно понимать, что латекс это именно модификация бетона, т. е. получается полимер-бетон.