1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Бетон на пластификаторе

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Oximex, 03.07.08.

  1. Vikotors
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.519
    Благодарности:
    805

    Vikotors

    Живу здесь

    Vikotors

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.519
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Московская область
    латекс это просто название, никакого полимера там и не пахнет. там некая водная эмульсия каучука

    а раствор как раз при кладке фбс и нужен со свойствами ГИ ибо им стыки и заделывают. даже по СНИПам там 1 к 2 цемент/песок д. б. (что уже W поднимает). А сами блоки из М300 (ну так нормальный завод делает). но я оставил эти поиски ибо никаких доказательств словам с этикетки ни у кого нет - просто на с-3 будет и всё.
     
  2. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы сами себе не противоречите?)
    Водная эмульсия - не полимер?
    Я достаточно давно изучаю для собственных нужд всякие добавки и латекс или какие-нибудь редиспергулируемые порошки были сделаны для модификации раствора, клеев и прочего, это именно модификатор.
    Если вам требуется просто улучшить свойства, то берите плстификатор или "гиперпластификатор" - зика, басф, чтобы поднять W - надо повышать марку и плотность бетона, так же есть и добавки которые сделаны специально для повышения водонепроницаемости.
    Вопрос только в том, что в вашем случае это все нафиг ненужные вещи и непонятно какую цель вы хотите достичь - водонепроницаемой стенка из ФБС с таким раствором не станет.
     
  3. gdserg
    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65

    gdserg

    Живу здесь

    gdserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65
    Вован не показатель. У него есть годные видео, но в общении слишком много ЧСВ и не понятны эксперименты с самомесом М500 в частном строительстве
     
  4. gdserg
    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65

    gdserg

    Живу здесь

    gdserg

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.18
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    65
    Чисто субъективное мнение, в сравнении с ситуацией без пластификатора
     
  5. Vikotors
    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.519
    Благодарности:
    805

    Vikotors

    Живу здесь

    Vikotors

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.09
    Сообщения:
    1.519
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Московская область
    чтобы поднять W, при том же кол-ве цемента и прочего - надо уменьшить кол-во пор. а это именно пластификаторы и помогают делать (с вибрированием и прочим). кольматирующие добавки не хочу (а хотел бы кальциевую селитру бы добавлял)

    какую цель я преследую - я описал - в ФБС сделан из М300 (с W4 наверное), раствор ну W2 максимум даст, а то вовсе ничего не даст (ибо не очень пластичный и забъет все щели) - хотел поднять W раствора, убрав узкое место в ГИ стены.

    Водонепроницаемую стенку я вовсе и не хотел делать волшебными порошками, это вы сами придумали.

    Просто планируется комплекс мероприятий по защите цоколя от воды (повысить W раствора одна из них, ФБС на М300 другая),а так же ГИ стенки (обмазочная или скорей всего - наплавляемая, не решил еще),утепление эпсс, дренаж прифундаметный, отвод ливневки, отмостка.

    Но опять же - С3 мне скорей всего хватит (кстати, в ЦПС его добавлять-то можно? а то как-то не понятно - у кого-то проскакивает про мелкодисперсионные бетонные смеси, кто-то только про щебень речь ведет. а С-3 вроде по ТУ делается почти одинаковым, а чего-то разные области у разных производителей

    з. ы
    а у зики латекс требование к песку (см. https://rus.sika.com/ru/stroitelstvo/dobavki-v-beton/stroitelnye-rastvory/sikalatex.html Документы-Техописание - тупой форумхаус не дает вставить ссылку на файл) - зерна до 0.63мм (т.е. нужна пыль), а строительный песок фракции обычно 1,5-2,0 мм. плюс куча оговорок к содержанию глины и прочего. да ну их
    басф вот интересней, но его тоже "да ну"
     
    Последнее редактирование: 10.03.21
  6. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    428

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    428
    Не знаю где спросить решил здесь.
    Залили пол на крыльце при строительстве дома в том году. В этом году решили еще долить на высоту 2 кирпича, чтобы остался один кирпичик до двери.
    Вопрос застройщик предлагает эту процедуру приурочить к заливке стяжки пола (сейчас доделывают инженерку). Стяжка планируется полусухая как я понял. А можно ли этой полусухой стяжкой сейчас будет на крыльце то доливать по уже имеющемуся бетонному полотну?
     
  7. Jingvar
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    289

    Jingvar

    Живу здесь

    Jingvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Саратов
    Нет. У полусухой нет адгезии. В ней мало воды. В условиях улицы получится фигня.
     
  8. Chepen
    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749

    Chepen

    Живу здесь

    Chepen

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.11
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полусухая это не наливной пол, обычно она сама по себе, поэтому и делается определенной толщины, тут больше вопрос в том, что она на улице, защита от разрушения.
     
  9. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    428

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    428
    Так и не понял можно, или не можно?

    Просто вызывать бетономешалку из-за крыльца поднять на 2 кирпичика, так се занятие.

    Хотя ленту же будут другие строители заливать на забор, может сказать подрядчику чтобы с ними договорился чтоли если конечно получится...

    Просто подрядчик свои недоделки доделывает, а забор я уже своими силами со своими бригадами делаю
     
  10. Jingvar
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    289

    Jingvar

    Живу здесь

    Jingvar

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    662
    Благодарности:
    289
    Адрес:
    Саратов
    Вот именно, отдельно потом и уедет.
    Вообще бы картинку местности для наглядности.
    Как я понял планируется некая опалубка и в нее будет добиваться полусухая.
    После распалубки, торцы какой плотности качества будут? Да и сама верхняя поверхность под вопросом. Если стяжка не связана с основанием, то может и ложкой поднять. И такое видел.

    С бетоном и пескобетоном все понятно и предсказуемо.
     
  11. andreich5800
    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    428

    andreich5800

    Живу здесь

    andreich5800

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.20
    Сообщения:
    2.402
    Благодарности:
    428
    Так а че

    крыльцо
    залито бетоном. Сейчас на пару рядков кирпича выкладывают и доливают на уже имеющтйся еще бетона высотой под 1 кирпич.
    Но долить говорят хотим при заливке сухой стяжки такой же жижи
     

    Вложения:

    • IMG_8068.jpg
  12. gamp forest
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106

    gamp forest

    Живу здесь

    gamp forest

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Елец
    Добрый день, допустим подъезд к дому 15 квадратов толщиной 9-10 см. Щебень 5-20, песок, цемент. Допустим 1-2,5-4, пропорция.
    Сам вопрос, допустим добавлю с3 но вибратора нет, так и останется пористым?
     
  13. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.217
    Благодарности:
    2.969

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.217
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Хороль
    Жидкий бетон будет поганенький сам по себе, жесткий без вибратора не уложить никак. Нужен вибратор.
     
  14. gamp forest
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106

    gamp forest

    Живу здесь

    gamp forest

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    417
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Елец
    Мотор на швеллер? А сколько раз елозить?
     
  15. nazaret
    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.217
    Благодарности:
    2.969

    nazaret

    Одиночка

    nazaret

    Одиночка

    Регистрация:
    07.11.11
    Сообщения:
    4.217
    Благодарности:
    2.969
    Адрес:
    Хороль
    Зачем швеллер? Обычный глубинный вибратор. Вибратор нужен чтобы смесь уложить, а разравнивать и заглаживать можете чем угодно.
    IMG_20210628_102218.jpg
    Толщина стяжки 6 см., укладывалось обычным дешевым глубинным вибратором, выравнивалось обычной профильной трубой 20*40.
    IMG_20200613_154652.jpg