1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Бетон на пластификаторе

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Oximex, 03.07.08.

  1. Жиримон
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    279

    Жиримон

    Живу здесь

    Жиримон

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Беларусь
    Sika очень серьезная контора, мировой лидер по производству добавок! :super:
     
  2. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Еще из интересных наблюдений.
    Делал небольшой фундамент и так было лениво доставать мешалку, так не хотелось ее отмывать думал в корыте размешать лопатой... Хватило меня только на один замес.
    Соблюдая нужные пропорции бетон получился сухой сухой, и сколько не добавляй воды в разумных пределах лучше не становился... пришлось доставать машину и дело пошло. Так что руками с пластификатором тоже не просто мешать, мешалка хорошо помогает и не плохо снижает количество воды требуемое для нормального замеса.
     
  3. Нэймм
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655

    Нэймм

    Живу здесь

    Нэймм

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новосибирск
    Про мешалку это точно. Только при малом кол-ве воды надо ей дать по больше времени не добовляя доп. порции воды, подольше но перемешает. Я добовляю воды так что когда вываливаю в телегу бетон не растикается, а стоит как собачья куча :)] но когда катишь от вибрации он выравнивается равномерно.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Правильно кетменем. Или по нашему тяпкой...
     
  5. Нэймм
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655

    Нэймм

    Живу здесь

    Нэймм

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новосибирск
    У меня соседи через забор мешают тяпками, хотя в метре стоит мешалка. Но они и мешают не знаю как правильнее назвать, щепко-цемент или стружко раствор или опилко-бетон :)] карочь делают самодельные блоки из опилок и тяпками мешают.
     
  6. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Арболит они делают, опилкобетон :)

    Через 12 часов после заливки... на бетоне уже можно прыгать.
    Появились усадочные трещины, основание сильно впитывающее, обычный красный кирпич (выравниваю фундамент под печь) перед заливкой кирпич обильно проливал и все ему мало, сосет сосет воду. Обильно поливаю, вода уже стоит на бетоне и не охотно впитывается, химия работает.

    Цемент тот же, химия та же, пропорции старые. Бетон вибрировался, воды минимум. Единственая причина такого безобразия, плохое основание! Нужно было прогрунтовать перед заливкой - поленился. Толщина бетона от 7 до 30 см, ничем не армировался.
     
    Последнее редактирование: 18.06.14
  7. Нэймм
    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655

    Нэймм

    Живу здесь

    Нэймм

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.12
    Сообщения:
    624
    Благодарности:
    655
    Адрес:
    Новосибирск
    Я выранивающий слой заливал обычным пескобетоном слой от 3-4 см до 7-8см, самомесом естесно, пропорции 1к3 (пластификатора канешь) ну и совсем чучуть щебня что б комки цементные не обзовались. Не поливал, не грунтовал, трещин нет, крепкий.
     
  8. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Да и у меня крепкий получился, через 12 часов после заливки во всю прыгал на нем. Просто основание подвело, нужно было прогрунтовать кирпич и уже потом заливать... Получилось так что бетон совсем уж быстро высох, хоть и поливал я кирпичи перед тем как заливать. В этом месте не страшно, плиточным клеем все трещины замажу. Новых трещин нет и старые не растут.

    А так с химией поведение интересное, выливаешь воду, а она стоит лужицами и не уходит, соседние участки сухие, и через трещины не впитывает! Разница есть между бетоном с химией и бетоном без, видно даже на глаз.

    Пескобетон тоже хорошо, только расход цемента больше, тк заполнитель только песок и выход из мешалки меньше.
     
  9. Жиримон
    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    279

    Жиримон

    Живу здесь

    Жиримон

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.14
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    279
    Адрес:
    Беларусь
    Конечно с химией лучше! Ведь для чего добавляем!?!? Правильно! Для уменьшения водоцементного соотношения! Отсюда и качество и прочность и плотность!
     
  10. murik717
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4

    murik717

    Участник

    murik717

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    зелёного цвета
    Господа строители, как сделать бетон максимально прочным и устойчивым к морозу/влаге и тп?...
    Никаких тех. условий нет; бетон не для фундамента и не для дома. Нагрузки на него не будет. Конструкция будет под открытым небом круглогодично и будет подвержена всем прелестям непогоды. Цена не имеет значения, объём будет максимум 0,25 куб. м.
    В общем, нужен рецепт суперпрочного бетона!
     
  11. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    А смысл иметь суперпрочный бетон? Понятно, что чем выше марка, тем лучше характеристики, но проще применять добавки. Для улицы нужна высокая морозостойкость и чтобы воду не сильно впитывал) Нужно большое значение параметра под буквой W :) Достигается все это подбором добавок.
    Смотреть нужно в сторону дорог и аэродромов)

    Из того что я видел на ютубе... для супер бетонов использовали чистый цемент без добавок Д0 и разбавляли его с добавкой от полипласт серии мб

    На днях лично делал жаробетон, тут уже другой принцип, используется цемент с добавками д20 или шлакоцемент и в качестве заполнителей идет бой красного или шамотного кирпича... это самый простой и доступный рецепт для дачника. Кирпичи молят на фракции в песок и щебень и пыль, на красном кирпиче цвет бетона интересный получается - шоколадный) Раствор быстро схватывается, прямо в мешалке, добавлял с3 и в него. Подобная конструкция должна за 1000 градусов выдерживать.
     
  12. murik717
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4

    murik717

    Участник

    murik717

    Участник

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    зелёного цвета
    Мне нужен прочный бетон. В местности где я живу нет такого богатого ассортимента добавок со всякими буквами W. Цемент в продаже самый обычный; марки 400 и 500.
    Скажите лучше наиболее прочное соотношение отсев/цемент и желаемые добавки для снижения влагопоглощения (название).
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Буковка W присутствует у каждого состава) Правильный подбор вообще вещь индивидуальная и зависит от применяемых компонентов. Тот же обычный на вид цемент далеко не обычный, нужно смотреть полную маркировку на мешке.
    Добавок на рынке сейчас полно, На любой вкус и цвет, самый доступный пластификатор для потребителя это это С3, для повышения морозостойкости нужна воздухововлекающая добавка можно так же использовать фибру... Дело это творческое метод проб и ошибок самый правильный :) А вообще есть ГОСТы СНиПы и прочие правила, если не хотите сами набивать шишки.
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
  15. Tygyndyk
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    39

    Tygyndyk

    Живу здесь

    Tygyndyk

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Я недавно делал бетон с повышенной W рецептура такая песок с модулем крупности 2,3 (это не размер песчинок) без глины 20 кг, щебень фракции 5-20 - 25 кг, цемент М500 - 10 кг, пластификатор -100 гр, пенетрон адмикс - 100 гр, вода 4,5 литра. По водоцементному соотношению должен получиться бетон М-350