1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Бетон на пластификаторе

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Oximex, 03.07.08.

  1. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    @Tygyndyk, А удавалось размешать в таком количестве воды? Как пенетрон в работе? Наверняка у него есть отечественные аналоги.
     
  2. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    128

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Альметьевск
    Приобрел Глениум 323 Микс, использовать не успел - пока готовлюсь к заливке. Нашел любопытный документ испытаний влияния на пластичность и время схватывания
     

    Вложения:

  3. Tygyndyk
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    39

    Tygyndyk

    Живу здесь

    Tygyndyk

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    Мешал бетономешалкой. Сначала смешивается щебень с песком и водой (не всей) и добавками, потом засыпается цемент и перемешиваем до тех пор пока не увидим что пластификатор начал работать (бетон начинает образовываться из почти сухой смеси из которой даже колобок не слепишь). Завтра снимаю опалубку и посмотрю на водонепроницаемость.
     
  4. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Образец которому почти 30 дней, залил его в баночку из под майонеза, дно у нее интересное, вода в этой ванночке стоит и не особо уходит. Делал с применением С3, фотографии которого были выше.

    Таким получился на пластификаторе :)
     

    Вложения:

    • IMG_20140705_002547.jpg
    Последнее редактирование: 05.07.14
  5. Tygyndyk
    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    39

    Tygyndyk

    Живу здесь

    Tygyndyk

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.11
    Сообщения:
    205
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Москва
    В субботу снимал опалубку. Всё в порядке воды в погребе нет.
     
  6. MKamal
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    128

    MKamal

    Живу здесь

    MKamal

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    276
    Благодарности:
    128
    Адрес:
    Альметьевск
    Залил ленту в котловане.
    До этого опыта работы с пластификаторами нет - сравнивать не с чем, как один из прочих - рекомендую
    . Заливать можно на заводе (мне сами предложили, мешают порциями по 0.8 куба - добавлял в последнюю порцию после некоторой смешивания) или в миксер.
    На практике рекомендую иметь запас: у меня собой была канистра из запаса на последующие заливки -
    пригодилась.
    Если надо будет сделать "пожиже" без добавки воды или отдалить время схватывания - должно помочь. В моем случае опытный миксерист был удивлен скоростью действия небольшой порции добавки для "разжижения"
     
  7. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    Заливаю столбчаторостверковый фундамент.
    Но, подошвы столбов заливаю отдельно в траншею, потом буду лить столбы и потом засыплю трашнею.., но не об этом речь.
    Состав бетона (в-ц-п-щ) 0.5-1-2.5-4. Сначала заливал такой раствор, но он почти неподвижен и быстро схватывается, но все решало виброуплотнение.
    Вставляю биту и бетон начинает растекаться, наверх выступает молочко и при медленном извлечении биты - дырка затягивается сама, или, в крайнем случае, вибрация рядом - затягивает предыдущюю дырку.

    Решил попробовать пластификатор... На вид смесь стала пластичнее, или, даже больше похожа на пластилин, щебень превращается как бы в шарики обернутые раствором НО - вибрация не дает вообще никакого эффекта, как будто он уже уплотнен и дырки вообще не затягиваются, приходится их засыпать (воды меньше не делал - только добавил 70мл пластификатора на 16кг цемента).

    Я что-то делаю не так?
     
  8. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.235
    Благодарности:
    7.399

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.235
    Благодарности:
    7.399
    Адрес:
    Москва
  9. Inspirra
    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22

    Inspirra

    Живу здесь

    Inspirra

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.12
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Великие Луки
    C-3
     
  10. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.192
    Адрес:
    Москва
    Эффект с шариками я тоже заметил, именно после применения пластификатора, без него так раствор себя не ведет. Такой эффект появляется после добавки пластификатора в бетонную смесь при малом количестве воды. Смесь в мешалке скатывается в шарики, на выходе нечто похожее на щебень... Победить просто, нужно или больше воды добавлять, раз такое дело получилось, или сразу мешать чтобы воды в груше было максимальное допустимое количество.
     
  11. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Всем привет. Залил незаглубленный ленточный фундамент. Есть вопросы к качеству бетона.

    Заказал B22.5 П3 на граните. По документам привезли B22.5 П4 F200 W6 (ГОСТ 7473-2010).

    Строго запретил разбавлять водой "чтобы удобнее было", как иногда делают.
    По первым внешним признакам бетона при заливке, ничего такого не заметил.
    Подвижность показалась идеальной. И не растекается как вода, и работать можно.

    Потом пошел с вибратором по уже залитым участкам ленты и увидел некоторое отделение воды.
    Может показалось, но Вода немного отдавала зеленым цветом. Вибрировал не много.

    Высота ленты 200мм, ширина от 50 до 90 см на разных участках.

    2-3 часа после заливки, когда бетон схватился, я увидел трещины.
    Сначала подумал, что может быть где-то какая-то усадка основания прошла, но это вряд ли.
    Основание - трамбованный виброплитой щебень 20 см на твердом грунте (суглинок). Поверх щебня полиэтилен 200 микрон.

    К тому же, трещины по всей поверхности фундамента, каждые 2-3 метра.
    Глубину трещин не знаю, но может быть попробую как-то измерить.

    Такое впечатление, что бетон после схватывания уменьшился в объёме.

    Это мой первый фундамент.

    Бетон будет нужен еще.

    Прошу Ваши мнения.

    не насилуйте трафик полными изображениями
     

    Вложения:

    • IMG_20140820_142430.jpg
    • IMG_20140820_131935.jpg
    • IMG_20140820_183341.jpg
    • IMG_20140820_183415.jpg
    • IMG_20140820_183537.jpg
    • IMG_20140820_140746.jpg
    Последнее редактирование модератором: 21.08.14
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Модный, вопрос на РБУ, ответ сюда.
     
  13. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    РБУ, в смысле БСУ? На бетонный завод? Что конкретно спрашивать-то?
    Естественно, они скажут что всё нормально. С технологом не соединяют.

    Я еще сам точно не знаю чем аргументировать. Глубину трещин пока не знаю.
    И нормально ли то, что водоотделение было после вибратора?
     
    Последнее редактирование: 21.08.14
  14. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    да это фотки с телефона, легкие. Разворачивал чтобы трещины видно было.
     
  15. Модный
    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374

    Модный

    Живу здесь

    Модный

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.12
    Сообщения:
    1.987
    Благодарности:
    374
    Адрес:
    Москва
    Позвонил на БСУ. Говорят использовали пластификатор, какой-то Юнипласт 1000.
    пока всё что известно. В остальном говорят что всё нормально у них, и про то что водоотделение было несут херню, якобы нормально