F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? Разговоры обо всем 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Правильно - не надо из бетона, лучше делать из металла (кроме полов) . У металлов коэффициент отражения ИК лучей выше, чем у бетона и дерева. В общем, где теплопередача прямая - через контакт (полы), там дерево с плохим теплоусвоением, а где не предполагается "прислоняться" Потолок, стены), там металл с хорошим отражением .

 

А будет изменяться баланс отражения-поглащения с толщиной металла?

Там, вроде, нет особых требований, только то, что пятно визирования увеличивается с увеличением дистанции.


Константин Я, нет, металл на стены не пойдёт: прислонишься и не понравится при 20С. В квартире ночью стены коснёшься бетонной (по осени было до нормального отопления), так и проснёшься от холодка при 20С стены.

 

Когда мы что-либо меряем на ощупь, происходит теплообмен. Именно поэтому вторая бутылка в холодильнике ХОЛОДНЕЕ первой. Ну а сталь, естественно, холоднее дерева.

 

Наоборот, дистанция не должна быть больше 12 что ли диаметров. Попробуйте батарею на разных расстояниях померять. Вобщем я измерял в "упор".

 

При одной температуре!
Самое главное здесь, что мы даже излучением теряем меньше вблизи деревяшки, чем рядом с бетоном, при одной температуре.

Мерял на разных дистанциях, если объект большой - разницы нет, а маленький - пятно увеличиваясь захватывает другие поверхности, то изменяются показания. Ещё от линзы зависит: разного назначения приборы. Сталь, бетон, ДСП мерял не более 20см.

 

А что тут удивительного? Это поток тепла из глубины на поверхность. У стали он происходит быстро, у деревяшки медленно. Мы на стульчаке из пенопласта касаемся его и нагреваем его край, холод изнутри его идет медленно, а на стальном стульчаке такой фокус из-за теплопроводности не пройдет. Тоже самое и при излучении.

 

Проведите ещё один опыт: возьмите кусок обоев, положите на штукатурку (под обои сначала штукатурят, вроде) и на дсп, пощупайте. Ждём результатов.

Померьте наружные стены в квартире, думаю, их температура намного ниже, из-за этого меньше 25 некомфортно.

 

Удивительно не это, а то, что в быту мы с этим не считаемся. Вот здесь часто звучит: мне комфортно при 25С, а другому - при 20С и всегда считается, что причина в индивидуальном восприятии - никто не учитывает теплопроводность ограждающей конструкции.

У меня же стены в квартире не голые .

Внутреннии стены были 26С, не забывайте, что в квартире наружных меньше и они радиаторами завешаны.

 

Всё таки, наверное, не то-же самое... Иначе металлическая фольга не использовалась бы в системах утепления. И не только фольга - в термосах металлическое напыление, чтобы тепло содержимого не уходило через стенки, а ведь стекло, как и дерево, "теплее" металла.
Главное, чтобы за металлом был какой-то утеплитель (если стены наружные).

Тогда теплообмен излучением не зависит от материала стен - он зависит от материала отделки. Если одними и теми-же обоями оклеить деревянную и бетонную стены, то разница будет ощущаться только на ощупь (при контакте), да и то не с первой секунды (если температура стен одинаковая).

Не будет (наверное, если только толщина не совсем ничножная - в "пару" атомов). Толщина металла при утеплении больше зависит от прочностный требований.

А не надо стены "заляпывать" . И не только на металле пятна остаются, любое покрытие засаливается, если регулярно к нему прислоняться . Так что, либо кровать от стены отодвигать, либо стены с хорошим теплоусвоением, чтобы подолгу не прислоняться...

 

НЕТ! Излучением вы теряете ни больше, ни меньше. Ваше излучение зависит только от вашей температуры тела и его площади. Ну есть еще наверное небольшая доля в том, насколько оно "чёрное"

 

Речь о потоках тепла, сопротивлении им и теплоемкости. Фольга, сама хотя и теплопроводная, но тонкая и потому нетеплоемкая. Она не работает так, как работает стальная или ж/б стена.
Стульчак, покрытый фольгой практически не изменит своих свойств.

Давайте слетаем на Луну или хотя бы посетим пустыню ночью
и посмотрим, от чего зависит излучение. Это ТЕПЛООБМЕН. Там есть еще один участник. Либо он принимает ваше излучение, либо отражает обратно.

 

Но точно не излучением. Формулу напомнить?

 

Да хоть 10 000 формул.
В пустыне при жаре днем, ночью порядка нуля. А на Луне, где вообще нет препятствий, теплообмен такой, что раскаленная Луна мигом улетает чуть ли не к абсолютному нулю.

 

Т. е законы физики нам побоку?


Любопытное наблюдение, все с кем мне приходилось разговаривать, почему то считают что масло (подсолнечное) остывает гораздо дольше чем вода. Когда я говорю, что все совсем наоборот-возникает спор. Пиво я уже выиграл

 

Я не говорил про оклейку стульчака фольгой - я возразил на фразу:

При ИК теплообмене человека со стенами, толщина металла на них (к примеру, тонкий слой металла на материале с более низким теплоусвоением) будет иметь значение, только если человек своим теплом сможет достаточно быстро поднять температуру поверхности стен, тогда баланс теплообмена изменится. Но в реальных условиях (человек в комнате) этого практически не происходит - температура поверхности стен обычно гораздо больше зависит от других факторов, чем от ИК теплоотдачи человека. А при стабильной температуре поверхности стены, для ИК теплообмена, не имеет значение её теплоёмкость или "контактное" теплоусвоение.