F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? Разговоры обо всем 2

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем TFD, 12.09.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Ну, решение это далеко не новое, ему много сотен лет, и называется оно "подклет". Раз наши предки с успехом использовали подклет для улучшения комфортности своего жилища, то естественно, что и Вам он помогает. А вот насчёт на порядок дешевле, тут сейчас с Вами начнут спорить. Конечно, оборудование водяных тёплых полов по деревянным полам дело недешёвое, но и радиаторы сразу на двух этажах тоже далеко не бесплатные.
     
  2. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Про "новое", это вы сами придумали и сами же и развенчали...)
    Начинайте спорить. Батареи 6штХ3тр=18тр. +монтаж 6тр = 24тр. +труба 4тр=28тр.
    Напишите, сколько стоит оборудовать ТП в помещении 100кв.м.
    К тому же, я отказался и от ТП на втором этаже, увидев реальный результат на первом.
     
  3. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    6.731

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.273
    Благодарности:
    6.731
    Адрес:
    Москва
    Решение хорошее. У Вас получается не только подогреваемый снизу пол, но и вытесняющая вентиляция в доме, если есть возможность отработанному воздуху уходить где-нибудь в зоне потолка. Вытесняющая вентиляция позволяет уменьшить необходимый объем свежего воздуха на притоке и обеспечивает его более качественный состав в помещении. А стенки цоколя утеплены?
     
  4. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Не-е... Я не буду. Каждому овощу - свой фрукт:)]. ТП по дереву - это извращение, затраты труда и денег на оборудование стяжки и теплоизоляции не стоят свеч. Но те, кто любит спорить, скажут, что у них плита, а на ней стяжку делать и так, и так. Кстати, что-то маловато радиаторов для 100 кв м, учитывая, что их пришлось ставить и в цоколе, и на первом этаже.
     
  5. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Обязательно! Слой ППУ в 3см и декоративный камень. Летом сделаю отмостку вокруг дома.
    Согласен, с плитой проще. Но у меня дерево кругом. Радиаторов достаточно (не помню, сколько их всего), за бортом по ночам -25, а внутри уверенно +15. И термокотел в треть мощности включен. Под полом вообще +24. Дом сохнет, плотники зашли на полы.
     
  6. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :no:... Зачем так греть подпол...
    Я бы еще понял если бы там был подвал... а подпол :faq:...
    И три сантиметра ППУ на цоколе :aga: при +24 внутри... это типа утепление...
     
  7. Lao Czy
    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992

    Lao Czy

    Живу здесь

    Lao Czy

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.11
    Сообщения:
    2.034
    Благодарности:
    992
    Адрес:
    Ташкент
    Игорь, приветствую Вас!
    Рад Вас видеть на форуме.
    А где остальные единомышленники?
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.090
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.090
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
  9. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Со временем я отрегулирую все температуры. Это было первое включение тепла,
    даже без газа, на электрокотле.
    Уверяю вас, что 3см ППУ на цоколе вполне достаточно для защиты от утечки тепла.
    Через неделю постараюсь провести обследование тепловизором. Результаты опубликую.
    Когда я летом напылил на кровлю 6см ППУ, многие тоже пророчили холод и куржак в мансарде.
    Сейчас минус 25 ночью. Внутри тепло и сухо. Снаружи сосулек нет.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Вопрос только в степени этой защиты. Даже если поверить, что ППУ импортный и теплопроводность у него 0,02Вт/(м'C), то 3см даст сопротивление теплопередаче 0,03/0,02=1,5м2С/Вт .Теплопотери будут 1/1,5=0,67Вт/м2С. Значит при средней температуре отопительного сезона -6'С и температуре внутри +24'С (дельта 30'С), теплопотери будут 0,67х30=20Вт/м2. За отопительный сезон через каждый м2 будет потеряно примерно 105кВт*ч тепла. Если по 2,5руб/кВт*ч, то на 260руб с каждого м2 цоколя. А если теплопроводность будет 0,03Вт/(м'C) (что более реально), то теплопотери будут уже 390руб на м2 цоколя за сезон.
    Хотя, может это и мелочь...
    Ну, и конечно, с газом будет дешевле.
     
  11. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.583
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Москва
  12. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.613
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    И я рад, Дурбек! :hello: За всех не отвечаю, но лично мне надоело метать бисер...
     
  13. Total59
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314

    Total59

    Живу здесь

    Total59

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    1.526
    Благодарности:
    2.314
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если учесть, что площадь цоколя 75кв.м, потери составят 29500руб за сезон. Сами-то верите в этот расчет?
    Прибавим один см клея, три см камня и 60см бетона. Учтем утепление отмостки и может оказаться, что 3см ППУ вполне себе нормальное решение...)
     
  14. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.942
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Особенно про бетон понравилось... :aga:
    Хотя один см клея... тоже неплохо :super:
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Считал для надземной части (в грунте температуры немного другие). Конечно надо было добавить сопротивление теплопередаче несущей стены :|:. Пересчитаем...
    Бетон, камень, клей примерно 1,3Вт/(м'C) при общей толщине 0,64м получим 0,64/1,3=0,46м2С/Вт. Суммарно с ППУ 0,46+1,5=1,96м2С/Вт. (ну, там кое чего ещё надо добавить/убавить по мелочи...) Примем, для простоты R=2м2С/Вт. Теплопотери 1/2=0,5Вт/м2С при дельте 30'С 15Вт/м2. За сезон 79кВт*ч тепла (вместо 105 - разница есть конечно, но не такая уж и большая). Если по 2,5руб/кВт*ч, то на 198руб с каждого м2 цоколя. А если теплопроводность будет 0,03Вт/(м'C), то 264руб на м2 цоколя за сезон. Повторюсь - это для надземной части.
    Для подземной части под утепленной отмосткой среднюю температуру можно взять примерно +4'С. Тогда получим дельту 20'С. Теплопотери получатся на 132руб/м2 или на 197руб/м2.
    Не знаю, сколько там цоколя над грунтом, сколько ниже... Но в лучшем случае (весь "цоколь" это подвал, и все 75м2 стен ниже уровня грунта, а теплопроводность ППУ 0,02Вт/(м'C) получим 132х75=9900руб/сезон, при цене 2,5руб/кВт*ч. При теплопроводности ППУ 0,03Вт/(м'C) - 14800руб/сезон.
    Можно верить, можно не верить... Расчет обычный, не мной придуманный (правда немного примерный) - пересчитайте, может ещё где неточность найдете.
     
Статус темы:
Закрыта.