F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? Разговоры обо всем 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Правильно через стены то же теплопотерь нет, утепляют чтоб инерционность снизить и не дожидаться пока всю атмосферу планеты комфортной температуры не сделаешь.

 

Ха-ха! Сравнили жо. у с пальцем! Какая теплоинерционность у современных стройматериалов? В ГБ, тёплой керамике, в керамзитоблоке и особенно в каркасе? Щас в основном продают воздух!

 

Чё так, сразу врут? Питер, чай не Самарканд, не в пустыне стоит. Просто, есть один нюанс. В Иркутске тоже испарина, Ангара ведь не замерзает. Только я не замечал там какого-то особого ощущения холода. Если там действительно теплее на несколько градусов, то и ощущается теплее. Хотя река парит, и все кусты вокруг в инее. Потому что эта влажность на весь город не распространяется. Там же и кончается, возле реки. А в морозы за 30 влажность итак велика, у нас обычно не меньше 80%, разница не большая. Другое дело при температурах около 0, как в Питере. У нас при такой погоде вполне ещё можно в одной рубашке ходить, а там тёща и свояченица в двух куртках мёрзнут. Но, самое противное - ветер. Тут уж не поспоришь. У нас редко бывают сильные ветра, но, когда дует, то в любую погоду, при любой влажности дуба даёшь.

Да нихрена подобного! Кто это придумал такую глупость? Грунт всегда будет сосать тепло, если есть градиент температур, а он, в случае ТП по грунту, всегда есть. Просто, земля - это не стена, где тепло распространяется в одном направлении. 1,5 м грунта в качестве утеплителя увеличивают теплопотери не в три раза, а в кубе, потому что имеют три измерения. Этот вопрос давно уже обсосали. Константин Я, даже создал тему, где пытался обосновать целесообразность использования минимального слоя утеплителя и грунта в качестве основного. А потом сам же себя и опроверг, когда посчитал, сколько тепла будет уходить в стороны. Поэтому про инерционность грунта думают в последнюю очередь, он никогда значительно не прогревается, а то, что прогревается, вернуть ему не даёт, опять же, та же самая громадная теплопроводность. Единственный способ убрать теплопотери в грунт - это уничтожить градиент, чего можно добиться в случае неотапливаемых полов. И только в этом случае землю можно использовать как постоянный дармовой теплоаккумулятор.

 

Про разницу в кубе даже комментировать не буду, пипец полный.
А про сосание тепла грунтом- если бы это так было, то у нас и лета бы не было, всё тепло грунт бы всасывал! И как Вы объясните наличие Вечной мерзлоты? Или устройство ледников в деревнях? Ведь лёд хранится на грунте, прикрытый сеном. Попробуйте это объяснить! И про R теплозащиты во второй зоне, которое равно 4.2! У нас домов с такой теплозащитой практически нет! Вы всё потрясаете Умняковой с её расчётами, а СНиПу не верите.
И ещё раз скажу- я ЛИЧНО видел, как отапливается ТОЛЬКО тёплым полом БЕЗ УТЕПЛЕНИЯ 2000 м2 производственных площадей с высотой потолка 5 метров. По вашим словам ("в кубе"!) котельная, которая топит всю промзону 5 гектаров, должна работать только на эти 2000 метров.

 

А только после того, как сам видел, так и начинаешь это понимать. Не сравнивайте Питерский климат, это наверное самый мерзкий на планете. Наш, Московский чуть лучше-не такие ветра. Ну а Сибирь вообще красота,-40 как у нас -20.

 

Это только по расходу дров на отопление.

 

Ну да, дров надо побольше на треть.

 

А Вы не пробовали одеваться теплее?
Вот ребята приехали в Красноярск пофотать город 16.01.2012г. t = -30 и влажность доходящяя до 100%, как они сами отметили: https://bigpicture.ru/?p=73816
У Вас хуже?

 

Ну, что поделаешь, не все рождаются способными. Поэтому не до всех сразу доходит. только мне уже надоело выступать в роли учителя физики восьмого класса. То про первый закон термодинамики объяснять, то про распространение теплопотерь в грунте. Поэтому, пусть у Вас лично будет не в кубе. Мне-то без разницы. Впрочем, вот тема Константина, которую я упоминал. Может, чем поможет...

Да, все так говорят. И это понятно. Но для дома абсолютно без разницы, где он находится. И при -20 теплопотери у него никак не будут, как в -40.

 

То, что все так говорят, я заметил, но вот почему - мне не понятно? Разъяснишь?

 

Безусловно.

У нас везде так, не только вокруг реки.

Ага, зайди потом в метро.

 

Водопад, только без обид, но до учителя физики Вам как до Луны, для начала откройте учебник математики и вспомните или узнайте, что значит "В КУБЕ"! Для Вас наверно будет неожиданность, но это значит - в третьей степени! Для примера- теплопотери 5 кВт, а в третьей степени это будет 125! Вы именно это имели в виду?
А про теплопотери в грунт ловите картинку, замените на ней подвал на массив грунта. На выделение не обращайте внимания.

 

Дров побольше надо вам , климат же суровий, даже влагой с Питера для вас поделились. Где действительно с влагой паршиво, так это в приморье, был летом в Хабаровске, утром джинсы тяжёлые как будто только из стиральной машинки достали, и - 40 у них не редкость. Питерские влага холод и ветер одновременно настолько тяжёлое испытание для организма, что нужно шапку одевать и хоть какие-нибудь перчатки или варежки. Несмотря на это добрая половина голоушими ходит и рассказывает какой у них суровый климат, по сравнению с мягким сибирским. При том что дней в году когда температура опускалась до -20 обычно пальцами одной руки посчитать можно

В кубе значит, что квадратному метру пола по грунту нужно прогреть кубический метр грунта под собой. Правда теплопотери от этого куба будут распределятся согласно тех картинок по зонам, в центре только от одной грани вниз, по бокам от двух граней по углам от трёх. Приведённый вами пример отопления большого производственного помещения не корректен, не доказывает эффективности такого отопления и скорей всего там около 100Ватт на кв метр, те 10Вт с квадратного метра центральной зоны в пределах погрешности измерений, а основные потери идут на вентиляцию.

В кубе значит, что квадратному метру пола по грунту нужно прогреть кубический метр грунта под собой. Правда теплопотери от этого куба будут распределятся согласно тех картинок по зонам, в центре только от одной грани вниз, по бокам от двух граней по углам от трёх. Приведённый вами пример отопления большого производственного помещения не корректен, не доказывает эффективности такого отопления и скорей всего там около 100Ватт на кв метр, те 10Вт с квадратного метра центральной зоны в пределах погрешности измерений, а основные потери идут на вентиляцию.

 

Верю, верю!
Бедные москвичи и их дома... Может уже хватит мучиться, да в Сибирь на ПМЖ переехать или куда поближе ко льдам Арктики?

 

В Москве зимой почти всегда снег лежит, в Питере обычно каша из мокрого снега и температура в районе -5..0. За городом -10..-5. "Синклеры" паял и на рынке в Автово продавал их, не поверишь ПИВОМ ГРЕЛИСЬ.