F Что энергоэффективней, теплые полы или радиаторы? Разговоры обо всем 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Припомнилась картинка: в году 87 примерно, шли пешком с двоюродным братом из одного села в другое 7км, мороз в районе -30 и вот удача - мотоциклист проезжал и предложил подвезти чтобы не морозились.
Mad_dog, у нас всю зиму на мотоциклах рассекают и за водой и за бревном и просто променад - Ваша тема плюс круглый год, давайте к нам!

 

Я в юношестве тоже гонял, когда у меня иж с коляской был

Кстати, это самая мерзкая погода. Лучше морозец. Я годик прожил в под Иркутском, и одежка не самая лучшая была ПэШа Не умер, не заболел, ниче не случилось.

А всю зиму по участкам хожу в резиновых тапках на босу ногу. Опять меряться будем? Очень сильно зависит от питания, например сальцо очень помогает сугреву.

Да ладно.https://trinixy.ru/41157-snegopad-v-pitere-2-foto-2-video.html

 

Это да. Поэтому очень не хочется впредь читать -" а у нас, а у вас. А мы, а вы. ."
Есть хорошее и у вас и у нас. Есть плохое и у вас и у нас. А есть дерьмо наше общее. Нам остается только крепчать.

 

Да все проще пареной репы!
Человек - не термометр, а система с терморегулированием. То есть он НЕ измеряет температуру, как таковую, а лишь "чувствует" ее. Есть такое понятие: ощущаемая температура, она почти всегда отличается от реальной на несколько градусов. Зимой, при слякоти и сильном ветре, ощущаемая температура на несколько градусов ниже реальной, а летом, при высокой влажности и безветрии, на несколько градусов выше. Вот отсюда и легенды о питерских "морозах" и сибирской "жаре" .

 

Я тут подрабатывал на общественных началах учителем физики, а не математики, однако... Но, что такое в кубе, я знаю. Так вот, третья степень с математической точки зрения здесь полная бессмыслица. Доказать - легко! Хоть мне и надоела уже изрядно роль учителя в корректирующем классе, ну, ладно. В последний раз. Абсолютно правильно, 5 в кубе будет 125. Значит, если теплопотери в грунт у вас будут 5 кВт, то значит ли это, что при отсутствия утеплителя под полом они возрастут до 125 кВт? Нет, конечно! Ведь, следуя этой логике, при теплопотерях 1 кВт, они не изменятся. Зачем тогда утеплять? Более того, при теплопотерях 0,5 кВт, без утеплителя они даже уменьшатся! Долой утеплители! Ура! Увы, математическая логика здесь абсурдна... Например, 1 кВт=1000 Вт. Значит, 1 кВт в кубе равен 1000 ватт в кубе. Выходит, 1 кВт=1000000000 Вт. Или 1 кВт=1 миллиону кВт! Всё логично! А просто не надо с цифрами играть, а поразмыслить, что значит третья степень в физическом смысле. В случае стены зависимость величины теплопотерь от толщины утеплителя линейная, потому что перенос тепла происходит только в одной плоскости. В потолке то же самое. А вот под полом... нихрена! Здесь всё зависит от размера дома. Обычно, в случае индивидуально жилого дома, линейные размеры отапливаемой площади сравнимы с толщиной грунта, как эффективного утеплителя. Это значит, что вектор распространения тепла в грунте имеет три направления. И общая их размерность описывается кубичной функцией. Но, для достаточно больших площадей помещений, бОльшая часть пола будет работать абсолютно также, как стена. Именно поэтому Ваш пример с тёплым полом огромного производственного помещения некорректен. А более простыми словами всё это объяснил чуть выше мой земляк из Усть-Илимска, который ездит на Кроуне.

Виктор, ты и правда не знаешь? Вон, Данев только что объяснил. Не замечал, что на многих сайтах погоды публикуются два столбика температуры, реальная и ощущаемая? Потому что субъективная температура - это ощущения организма. Например, 20 градусов в комнате - это тепло, но 20 градусов на морском ветру - это прохладно. 30 градусов в пустыне - нормально, а 30 градусов в джунглях - душегубка. И так далее. Поэтому, всё понятно про влажность зимой около открытых водоёмов. Но мне кое-что непонятно... В Иркутске точно так же, как в Красноярске, река не замерзает и парит зимой. Но я не помню, чтобы сильнее мёрз там, чем в Ангарске... Правда, в Ангарске Ангара тоже ещё не замерзает, но в самом городе она не протекает. Загадка...

Конечно, всё правильно, но я до сих пор помню, как в январе, и вообще всю зиму, когда ездил рано утром в 6 часов на электричке в Иркутск, всегда среди студентов встречал странное существо, держащееся немного особняком. Честно говоря, до сих пор не знаю, мальчик это был субтильного телосложения или девочка с короткой стрижкой и без косметики, но одето "оно" всегда было неизменно в рубашку с длинным рукавом и брюки. В остальном обычный человек, летом и не обратишь внимания, но зимой... А ещё в Ангарске на улицах часто встречал колоритного дедулю с седой бородой лопатой, в трениках, гимнастёрке и шлёпках на босу ногу. Причём, в любое время года, при любой температуре! Вот я до сих пор думаю, может, они родственники?

 

[quote="Vodopad, post: 4604386, member: 371946"Загадка...[/quote]
Это называеться климат. В Питере тоже Нева. А рядом так вообще Балтика и тоже не замерзает

 

А как же тогда Ленин переходил по льду Финского залива?

 

Интересно, а как этот человек может судить об ощущениях температуры в моём городе, сидя в своём?

Я о другом, почему прежде не посмотреть влажность, чтобы делать выводы? Я только и слышу: у Вас -40, как у нас -20...

 

У нас живёт один уникум, ему холодная вода нипочём: хоть Енисей, хоть Байкал, хоть Баренцево море.

Во Владивостоке мы сели на научное судно, белоснежный лайнер "Академик Королев" и пошли на Чукотку в бухту Провидения, чтобы оттуда плыть в Америку на Аляску. Всего нас было человек 80 - команда пловцов, научные работники и журналисты. А по дороге ученые из центра космической медицины попросили добровольцев из команды пловцов поплавать сутки в Баренцевом море в каких-то датчиках. Они показания с приборов снимали и определяли, как чувствует себя человек в холодной воде. И мы, то есть добровольцы, поплыли. Вскоре я, как обычно, остался один, остальные замерзли и залезли в мотобот, который нас сопровождал. И тут вдруг мотобот сломался. Тогда я решил плыть к лайнеру до которого было недалеко. Поплыл. Когда до "Королева" оставалось совсем немного, он вдруг "растопил пары" и внезапно ушел миль на 12 от меня. Я оглянулся назад - до мотобота было километров 5, а вокруг меня киты, тюлени плавают и другая северная морская живность. Короче, сожрут и фамилию не спросят. А под ногами у меня несколько километров ледяной воды. В общем, не очень приятное ощущение в психологическом плане осталось после этого Баренцева моря.

 

Точно! Я только на предыдущей странице удивлялся, оказывается у нас зимой влажность всегда 70-90%. В чём разница? Опять же, ты пишешь, что Енисей не замерзает, и приезжие усиленно дают дуба. И твой дом, помню, находится в этой аномальной зоне. Так, в чём разница? Возможно, разгадка проста! Как известно, сибиряк не тот, кто не мёрзнет, а тот, кто хорошо одевается. Как сейчас перед глазами стоит картина: лечу я зимой из Москвы. В Москве +2. Рейс с двумя посадками. В Свердловске -3. В Усть-Илимске -27. Подлетаем к Иркутску. В Иркутске -39. Раннее утро. Сосед в самолёте прямо в полёте снимет брюки, поддевает кальсоны, на рубашку натягивает свитер. Но я же сибиряк! Что мне какие-то 40 градусов! Тем более, выйду из аэропорта, сяду в тёплый междугородний автобус, а он останавливается прямо напротив дома. Не замёрзну! Но... раннее утро, а первый автобус в 9. Поэтому поехал на вокзал. 40 минут в колымаге с обледенелыми окнами и деревянными от мороза колёсами. Электричка только через два часа. На автобусной остановке очередь на полкилометра. А автобус не приехал, видимо замёрз. Короче, этот последний час в очереди меня окончательно доконал. Ноги в тонких ботиночках звенели, как сосульки. А вы говорите, сибиряк... Сибиряк - это был тот мужик, которые не постеснялся переодеваться в салоне самолёта.

 

Почитайте статью, там много забавного, и про Америку: ыли мы там с неделю. Я, например, каждый день ходил настройку. Смотреть, как они работают. Поскольку сам могу делать все строительные работы, мне было интересно, как делают их американцы. Приходилось слышать, что они пашут, как роботы. Ерунда все это. Если бы наши работяги взялись, они бы вставили по объему работ. Например, мы были на их золотодобывающем прииске. В основном, все работы у них исполняет техника. Бригады из пяти человек только ходят вокруг машин, напитки разные потягивают, музыку слушают и говорят: "Вот мы сами живем в Калифорнии, а сюда прилетаем пахать, на заработки".


Vodopad, ты в Байкале купался?

 

Естественно! купание в Байкале - это моё любимое занятие! А что?

 

3-5 градусов? Сколько времени плаваешь не вылезая? Хотя - это, наверное, как в Москве-реке +18, по ощущениям МЭД ДОГа.

 

Могли бы не затруднятся, набивая столько много букв, я прекрасно всё это понимаю.

Знаете, Вы своими рассуждениями о роли куба в теплотехнике навели меня на интересную мысль:
Вы говорите, что в стене перенос тепла идёт в одной плоскости- согласен, говорите, что под полов в трёх плоскостях- тоже не поспоришь, но про дальнейшую судьбу этого тепла Вы промолчали! А согласитесь- есть разница: ветром унесло или оно вот тут рядом! Подумайте в перерывах в работе учителя над этим!
И, как я говорил раньше, у меня в доме тёплый пол по грунту, в пристройке тёплый пол по ППС25 толщиной 25 ! см. Я уже запустил отопление, прогреваю дом уже 12 часов котлом Аквабренаран 02 мощностью 16 кВт. За 12 часов первый этаж дома и пристройка нагрелись с 12 до 19 градусов, температура пола от 22 до 24 градусов. Так вот, температура воздуха и там и там совпадает и составляет 19,5 градусов. Ну и где Ваши КУБИЧЕСКИЕ потери в грунт?