Каркасная стройка с командой форума

Жаль с печкой в этом году не срослось, так бы на дачу. Ну а так в городе, достану припасеный пузырь Balveni и... если будет 22 число, то хорошо, нет, ну и прекрасно

 

Уважаемый. Меня тоже заминусуйте сразу, пожалуйста. А на досуге подумайте, почему вполне вменяемые, деятельные люди, которые не воруют, не бухают, а реально что-то делают и строят, на определеном этапе начинают называть эту страну ЭТОЙ страной. И задумывать всякое разное.

Ура-патриотизм штука ценная, жаль не продуктивная...

 

Хорошая мысль, а если еще подумать, что мы им там, забугорошникам, нафиг не сдались, то еще и правильная. Все сугубо ИМХО.

 

Ну дык я поддерживаю! Мне и в родной стране оченьнно хорошо. А в Монголию хочу съездить, 1) раз - хоху побывать на родине ЧингизХана, 2) хочу орлов посмотреть (давно не видел) И если честно, уж очень хочется побывать на берегах Керулена и Онона... Давно

 

Легко! Вы уже в минусе.
А Ура -патриотизм здесь не при чем. Хотя, Вам видимо бестолку толковать.
Вы почему не там? А здесь что-то улучшили за свою жизнь?
ТС, например сам пытается улучшить жизнь в нашей стране.

Аааа, Вы в этом смысле!

 

Я, уважаемый, за свою короткую но насыщеную жизнь, овладел десятком разных профессий. В последней стал одним из не самых плохих спецов в стране. Родил трех сыновей. 14 лет женат на прекрасной женщине. Достраиваю свой дом. Плачу налоги.

И да. Мне бестолку толковать. Ибо я как бы сам способен формировать свое собственное мировозрение.

Насчет пассажа "а почему не там". Вот именно по этой причине я и советовал вам подумать. Думать полезно. Хотя, вам, по всей видимости, это не свойственно.

 

и самое противное, заменить их некому... да и не будет кем...

 

Спасибо за то что следите за стройкой, надеюсь что что то полезное Вы из нее вынесли. И я не говорил что не люблю эту страну - я в ней родился, жил и продолжаю жить - это моя Родина! И я люблю ее так же как маму - безоговорочно! Я могу ругаться с ней, не сходится во мнении и т. п. - но я люблю ее!
И я здесь живу в конце концов и никуда не уехал.


Мужики, давайте не ссориться - уезжать или нет, каждый решает для себя сам и зачастую думая не только о себе, но и родителях и детях (не берем всяких кто скрывается и т. п.).
Я, да и Вы, пока здесь. Мы боремся в силу своих возможностей, пытаемся что то улучшить, но иногда запала эмоционального не хватает - вспомните как Док попытался украсить территорию перед своей клиникой - все же сперли! В нашей стране истребили институт частной собственности и ответственности перед заказчиком - все ничье и никто ни за что не отвечает.
Я не говорю что все плохо - все течет и все меняется - и в лучшую сторону в том числе. Медленно, с боем, но меняется.
Но до тех пор пока люди не начнут уважать друг друга, относится к чужому праву на что-либо с таким же уважением как к своему праву на что-либо, а не только думать как что-нибудь где-нибудь урвать и стащить - ничего хорошего не будет. Вернее будет, но очень мало.
А конца света не будет - не дадут нам так легко отделаться...

 

День добрый!

"Надежда умирает последней" (с) - но пока заказчики хотят "еще дешевле" - будет вариант с семью шапками, по известному сюжету. Любая работа должна быть ДОСТОЙНО оплачена. Без переплаты, но и не в таком раскладе, что у прораба дополнительная поездка на объект съедает всю прибыль.

Маленькое отступление, из личного опыта ремонта:
- в один прекрасный момент, когда приезжая не заставал прораба или он сам по телефону говорил что занят на другом объекте понял что меня это не устраивает. Встретились, поговорили, он объяснил что:
1) "тот" объект только начинается, надо всё наладить,
2) тут ребята знают что и как делать, материал и инструменты есть,
3) рассчитывает с "того" объекта заработать раза в 3 больше чем с моего.

Я его понял, но поскольку ситуация меня не устраивала, предложил на выбор варианты -
а) рассчитываемся на данном срезе по работам и прощаемся, я ищу других людей для окончания работ.
б) он оставляет мне пару ребят и дальше я работаю с ними и прорабом подрабатываю сам, а отношения с ним заканчиваются миром/оплатой оговоренной части.
в) он сможет подвинуть сроки или на "том" объекте, или на моем.

Результат - Б, даже с вычетом некой суммы "прорабских", за то время когда он уже больше занимался "тем" объектом - он сам так посчитал.
А потом, не смотря на так поставленный вопрос он всё равно на ответственные вещи приезжал (знал о сроках от ребят своих) и контролировал/делал сам! За что и оставил о себе ОЧЕНЬ хорошее мнение, жаль вот теперь дозвониться до него не могу, в преддверии новой стройки...

Резюмирую такое большое количество букв - Гирфалко понимаю на 150%, просто если у партнеров есть доверие друг к другу, но один из них не оправдывает надежды другого (не прописанные на бумаге параметры, а именно надежды) - то это повод для встречи, разговора и НОВОЙ ДОГОВОРЕННОСТИ! - а уж на бумаге или нет, это вопрос частного случая...

Продолжаю наблюдать за стройкой и многому учиться!
УДАЧИ!

 

Я не говорю что профи остались я скорее о том, что уезжают люди и по другим мотивам.
В Монголии, говорят, есть родной брат нашего Байкала, очень интересно, но жуткий климат. Помню, когда меня забрили в армию, то на распределительном узле, где приезжают с разных частей "купцы" и набирают "молодых" у нас была одна молитва "только не в Монголию"

 

Полностью поддерживаю и соглашаюсь.
Его работа, учитывая количество приездов (а я еще и за 3-4 его доставки платил отдельно), на сколько я могу судить по моему опыту и догадкам оплачена достойно и не съедена приездами даже процентов на 10...
Другое дело что я достаточно долго пытался как то разговаривать и просить быть внимательнее и ответственнее - много то не надо. Но я, как и Анарам, наелся обещаний и пустых слов - о том что человек не просто опаздывает, все бывает, он может вообще не приехать и даже не предупредить об этом... Можно тупо прождать весь день, и просьбы предупреждать об изменениях не имеют никакого воздействия.
К отсутствию доверия добавились наблюдения за бригадой - и я могу сказать сейчас, что по ним бригада не строила каркасники - слишком уж много простых ошибок, которые не допускаются людьми построившими по словам прораба несколько каркасников... Они достаточно хорошие плотники, но каркасники не строили. И для того чтобы это понять, достаточно понаблюдать за людьми и работой. Это в состоянии сделать каждый.
Ну а дальше включился мозг и опыт корпоративной работы в финансовом подразделении - проконсультировался на форуме, пообщался на других стройках и получил (опять же понятно что приблизительно) информацию о расценках тех или иных бригад (как правило зависит от национальности и опыта) - и вот здесь мне стало уже совсем не смешно...
И я в общем то даже всего не пишу... Денис ответственный и грамотный человек, своих слов не нарушает (со мной такого случая точно не было), но вот кадры его портят ему репутацию сильно.
Я всегда говорил и говорю своим близким и рабочим "Репутация зарабатывается годами, а теряется за несколько минут". И если ты один, то она зависит только от тебя, а если ты компания, то от каждого человека, контактирующего с внешним миром (клиентами), и каждый вносит свою лепту в создание или разрушение оной.

 

Читал, читал...4 страницы, подумывал даже написать про договора и договоренности их схожесть и различия...Но решил, хватит! Хватит автору темы давить на мозоли. Человек грамотный, всё понимающий, с опытом, а из текста вылезает общий план, на котором каждый хочет показать, что он в теме понимания договоров, договоренностей, бригад и бригадиров...
...Уважаемый редактор!
Может, лучше - про реактор?
Про любимый лунный трактор! (В.С. Высоцкий)

 

Большинство, исключительно потому, что судят о жизни "там" по коротким туристическим выездам. Поехал "менеджер среднего звена" или специалист куда-нибудь, спустил тысяч 200 на троих (с женой и ребёнком) за 10 дней - рай (и еда замечательная, и персонал в 5-звёздочном отеле вежливый, и море, и делать ничего не надо). Приехал в Россию - депресняк, работать надо, погода плохая, и деньги ещё экономить надо, чтобы рассчитаться с кредитом.

 

На самом деле вопрос на тему взаимотношений прораб - заказчик достаточно актуален. Видимо он мало интересен тем кто строит дом своими силами, но для тех кто нанимает строительные бригады и прорабам этих бригад давно пора выработать линию взаимоотношений. Может выделить отдельную тему?

 

Конечно если уж обсуждать взаимоотношения Заказчиков, Подрядчиков, Бригад и всей субардинации этого расклада, то нужна отдельная ветка, где нибудь во флудильне...