Тепловой насос+ Солнечный коллектор

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Зависит исключительно от теплопотерь дома.
НО!
Моё личное мнение ИМХО: что ставить просто тепловой насос не интересно.

Нужно строить Отопительную систему на базе ТН с солнечными водогрейками, пассивным кондиционером,
ГВС и пассивным отоплением.

РЕМ: Пассивное отопление - это аварийный вариант отопления с автоциркуляцией против вымораживания дома,
так на случай ядерной войны.

 

"Загонять" можно, извлечь нельзя..., бо рассеивается коаксиально - концентрически.

 

Вот с этого места по-подробней пожалуйста.

Меня очень интересует Отопительная машина с ФУЛ ОПшинз.

кондиционер, полный привод, подогрев сидений и расход 5 литров,

давайте без эмоций.

Мне, например, больше нравится частный доктор, но я хожу в поликлинику.

Разберёмся что по чём.

Давайте попробуем хотя бы оценить, или посчитать что можно "Загонять", а что извлечь.

А то экспериментальная база явно слабовата.

 

Считать такие вещи очень тяжело, слишком много переменных и индивидуальных факторов, вытекающих из состава грунта, его меняющейся увлажненности, глубины заложения грунтового коллектора, толщины снежного покрова на поверхности, инсоляции на участке и т. д.
Но понятно одно, что самодельный плоский СК с его невысоким КПД и площадью всего 10 м2 это мизер для подогрева огромной массы грунта в зоне коллектора ТН, чтобы от этого спустя несколько месяцев можно было ощутить заметный толк.
Пипелац Мотор использует СК с вакуумными трубками, которые дают тепло и на морозе, и гонит от них энергию напрямую в ТН минуя землю, поэтому и получается у него во время отопительного сезона значимый эффект с минимальными потерями собранного солнечными коллекторами тепла.

 

1. Собственный - это электросчетчик. А как считаете тепло и СОР?
2. По теме - каков симбиоз СК с низким контуром ТН.
3. 150 трубок нагревают до +20град. землянной контур какого объема.

 

Я как-то считал (и не только я..), получалось что за 100 солнечных дней (весна-осень) до 80гр. можно нагреть 25 тонн воды... (без учета потерь). Но поскольку грунт утеплить невозможно и учитывая разность теплоемкости, то можно перевести цифры на грунт

 

Идея хранить тепло в земле не нова.
В Канаде целый посёлок отапливается от одного теплоакумулятора из 144 скважин
Без тепловых насосов!

https://www.dlsc.ca/how.htm

Сезонный ТА - это не просто несколько скважин, как для просто теплового насоса.
Понятно что конфигурация должна быть кубической, иметь количество скважин 9 и более.

Расстояние между скважинами можно сделать как у канадцев 2,5-3 метра.

Тогда если 9 скважин по 15 метров, то получается объём около 1200кубов

Теплоёмкость при дельте 15 градусов оклоло 9000кВтчасов.

 

А не растворится ли это тепло в недрах земли, прежде чем мы его оттуда высосим?

 

Давайте начнем от "печки" т. е. с начала. Автор предложил для восстановления грунтового контура сделать паралельно второй контур от СК, для прогрева грунта. Второй вариант: поднимать температуру низкого контура непосредственно от СК. PipilatsMotors сказал, они тестируют такую (какую первую или вторую?) систему уже три года и результат отличный. Как тестируют, какими приборами, какая схема обвязки раскажите пожалуйста, если можно.
Про "растворится". Где то на английских сайтах (языком не владею, Гугл) было сказано, что скорость распространения т-ры 1метр за 1 месяц 1 град. А так как у нас продолжительность отопительного периода превышает полгода, то и закачиваемое тепло останется в пределах той зоны на которую воздействует грунтовый контур (грунтовые воды не счет).
Ну и наконец, монтирую у себя колнечный коллектор 120 трубок с завязкой на низкий контур. Прошлый сезое ТН отработал на грунте СОР 3,17. Посмотрим что будет ТН+СК. Электросчетчик на ТН и теплосчетчики, в том числе и на СК, будут стоять.

 

Братья и сестры.
Гламурные менеджеры по продажам и брутальные сантехники.
Сограждане.
Давайте всё же будем максимально вежливы и чутки к амбициям друг друга (реализованным и нет), и как минимум придерживаться двух правил:
1. Высказывать свое возможное несогласие (буде такое обнаружится) в максимально корректной и уважительной форме.
2. Не считать ничье мнение (в том числе и своё собственное) истиной в последней инстанции, а совместно искать эту самую ИСТИНУ.
Только "так победим" (с)

 

Теперь по делу.
В теме был поднят вопрос об использовании СК для догрева рассола грунтового коллектора теплового насоса. Мероприятие это должно, по многочисленным мнениям, серьёзным образом повлиять (в лучшую сторону разумеется) на величину коэффициента эффективности теплового насоса, т. н. СОР.
Давайте вместе попробуем разобраться так ли это.
Коэффициент СОР являет собой отношение полезной тепловой энергии используемой для отопления (условно Q высокотемпературное) к электроэнергии, затраченной на работу электродвигателя компрессора (условно А эл.)
Кроме того, как известно из школьного курса термодинамики и молекулярной физики это самое высоко температурное тепло являет собой сумму тепла низкотемпературного (в нашем случае забираемом из грунта, условно Q н. т.) и опять-таки той же самой А эл.
Таким образом
СОР = (А эл. + Q н. т.)/ A эл.= 1+ Q н. т./ A эл.
Ну с единицей вроде бы всё понятно, а стоящую за ним дробь рассмотрим подробно.
Из курса арифметики известно, что дробь тем больше, чем больше её числитель и меньше знаменатель.
Числитель нашей дроби это тепло, которое хладоагент забирает у рассола. И являть оно собой может только сумму из тепла затраченного на фазовый переход хладоагента (условно Q исп.) и догрев газообразного хладоагента (условно Q догр). И ничего больше.
Повышение температуры рассола на входе в теплообменник испарителя на величину Q исп. НЕ ВЛИЯЕТ НИКАК. Паровой машине "фиолетово" чем вы будете испарять воду углём или высокотемпературной плазмой. А вот на величину Q догр. это повышение конечно повлияет. Попробуем оценить насколько

 

Продолжу.
Для определения величины Q догр. необходимо понять, во-первых, насколько мы сможем догреть испарившийся хладоагент в теплообменнике контура испарителя. Конкретно на какую дельту. Вопрос не праздный и не простой, поскольку тут имеет значение множество факторов. Конструкция теплообменника - один из них. Теплообменничек-то там водно-водяной пластинчато паянный, и вопрос как он будет догревать вскипевший хладоагент, к тому же совсем не такой вязкий как хладоагент жидкий мне кажется разрешить могут только практические замеры в процессе эксплуатации. Однако к цифрам. Предположим как вводную, что был у нас тепловой насос с неким устоявщимся коэффициентом СОР1, который заявлен производителем. И равнялся это СОР1, скажем 5.03 при входе на теплообменник 0 град С, и ПРИ ТЕМПЕРАТУРЕ ПОДАЮЩЕЙ ЛИНИИ СИСТЕМЫ ОТОПЛЕНИЯ +35 град С. И решил я увеличить это СОР1 путем догрева рассола и превратить его в СОР2. Для чего потратился и купил солнечный коллектор. И ведь не дешёвая вещь. После чего сел думать. Идею о гидравлической увязке контуров и работе через компактный теплообменник отверг сразу, ибо сильно дорого ввиду необходимости выравнивания ярко выраженного пикового характера теплогенерации СК и наличия зоны потенциально опасных высоких температур для контура испарителя. А это значит буферные ёмкости и автоматика регулирования. А денег уже мало и перспективы экономии маловнятные. И решил всё же остановиться я на грунтовом теплообменнике-аккумуляторе. Вопрос. Какую максимальную среднесуточную температуру мы сможем поддержать на выходе с грунта в испаритель в зимний период если мы придумаем очень умный грунтовый буфер-теплообменник и идеально его воплотим в жизнь скажем на тяжелых и жирных глинистых грунтах (кто монтировал подобные системы осенью или в дождливое лето. меня поймёт). Только реально. И опять таки в бюджетных рамках. Далее говорю только о своём индивидуальном опыте может быть весьма несовершенном и т. д. Максисум нам удалось выжимать 13-14 градусов. это после яркого солнечного дня и используя дополнительные установки энергосбережения. Короче, я предлагаю принять, просто пока принять, что используя относительно небольшой по мощности (конечно соотнесённый к мощности "холодной стороны" теплового насоса) СК, и банальный грунтовый теплообменник- буфер (ну конечно не простой, а хороший) получаем мы на входе в испаритель 15 град С. Что далее

 

Bodhidharma, а тут бывали. Ибо ощущение дежавю.

 

Далее.
Теперь необходимо понять насколько мы догреем, ну пусть в идеальных условиях испарившийся хладоагент.

 

А вот как послали то бишь направили, так побывал. Благодарю. Однако сам бы изготавливать ТН не стал. Я сейчас пытаюсь разобраться с несколько иной проблемой, а именно энергоэффективностью периферии ТН. И может быть чуть замахнуться на экономику.