Виды фасадов поверх OSB (ОСП)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если есть желание выкинуть деньги - тогда можно ОСП применять как финиш причем полный - такого рода покрытый дом для образцового примера стоит в Латвии рядом с заводом Болдерая - он покрыт не одним слоем лака - но это его не спасает. https://ssl.panoramio.com/photo/48748266 его фото.

 

Фото в большом размещении не открывается там, а в том, которое по умолчанию - ничего не видно особо. Какие там проблемы и на каком сроке появились?

 

Фото в большом разрешении все-таки открылось не с первого раза. Фасад в полном порядке, Фронтоны, ветровые и карнизные доски почернели. И это скорее указывает на то, что они ничем не обработаны.
А вообще-то пустой разговор. Человек покрасил фасад и его все устраивает, а его убеждают, что так не бывает, так не делают, щас он хлебнет по полной...

 

Человек сделал Г..., нарушил все нормы и правила, показал пример другим и призывает их делать точно также... Когда рядом кто-то будет прыгать из окна или бить серпом по я... Вы тоже предлагаете повторить и похвалить этого человека?

 

1. Ну, как я понял, человек никого не призывает повторять его опыт. Это всего лишь его опыт. Причем, судя по всему - удачный.
2. Читая Ваши посты про нарушенные нормы и правила, то как Вы это преподносите, вызывает отторжение. Если бы в Ваших высказываниях было поменьше Г... и побольше аргументации, было бы лучше для всех.
3. Искренне не понимаю, почему ОСП нельзя использовать в вентфасадах. От разбухания его можно защитить современными отделочными материалами. То что он горючий, тоже не причина. Дерево же используется (вагонка, блокхаус) Другое дело, экономически это навряд ли целесообразно. Дешевый изначально материал потребует постоянного и дорогого ухода.

 

Смотрю зловредная бабулька по имени nadegniy не унимается.
К счастью не вижу его тупую писанину - так как он у меня в помойке.
Опять небось рекламирует оштукатуренные фасады - ну да ладно - ... с ним.
Пусть хоть где то погавкает, а то тяжело работать подсобником на стройке - хотя и дослужился до бригадира. Ну теперь будет меньше ведер таскать - больше думать - может хоть подумает над тем что он пишет.
Хотя открою его сообщения на минутку - видно там вообще оскорбления пошли.

Г..но лезет у тебя изо рта. А у меня ДОМ. Отличный ДОМ - с отличным фасадом. Когда свой построишь - тогда и заходи на форум. А сейчас продолжай командовать подсобниками и не вякай.

Ни одного факта - только пустая болтовня. Это нельзя - то нельзя. Где факты ? Где фото ? Ни одного контраргумента.
Причем это во всех темах всех форумов - не зависимо о чем идет речь. И реакция у всех его собеседников одинаковая - многие мат уже не сдерживают. Я думаю, что негатив, создаваемый им, скоро его самого и поглотит.
Ладно - снова отправляю его в помойку (игнорируемые пользователи) и продолжаю общаться с адекватными людьми. Мнения у всех разные, но остальные хотя бы аргументированно их высказывают и без постоянных оскорблений.

С виду все в порядке - ничего не поведено, не расслоилось.
Слегка посерел - так это нормально. Видимо не использовали морилку перед покрытием лаком. Я выкладывал фото тоже вскрытого лаком ОСП, но предварительно обработанной морилкой. Цвет в данном случае не поменялся.

Древесина утрачивает яркость, темнеет и сереет под воздействием прямых солнечных лучей. Лак не защищает от ультрафиолета. Поэтому в случае покрытия лаком необходимо придать дереву цвет (в случае с морилкой она дополнительно и является пропиткой для нескольких слоев) + применять хороший уличный лак (типа яхтенного или специального фасадного). Так и обрабатывают все деревянные дома .

 

Где вы видете на фото цвет серый - данные фрагменты значительно набухли и ни эстетически - ни физически не несут изначального преднозначения. Делать можно как угодно - но ОСП никогда не был конечным продуктом - он несет на себе лиш конструктив - а в виде отделки применяется лишь в мебельной промышлености - а так же как интерьерный материал (тут тоже у всех свои вкусы).

 

Сейчас сайт этого завода не открывается. Вы инструкцию оттуда не сохранили?

 

Разговор превращается, в спор глухого и слепого. Может побольше аргументов против ОСП на фасаде. Я сделал и пока не жалею, время покажет, прав я или нет.

 

По поводу применения плит ОСП/OSB-3 и 4 для наружных работ​

попробую как-то субъективно резюмировать все посты этой темы​

(с учетом моего личного мнения: мне очень хотелось разобраться).​

Как ведут себя ОСП/OSB-3 и 4 при наружных работах:​

​

1) при полном погружении в воду на 24 часа разбухают на 15% (т.зр.Aztek);

2) на фасаде, без отделки​

- намокая, вспучиваются и приобретают серый оттенок, но при высыхании возвращаются на место, оттенок остается серым; разумеется, чем чаще происходит то и другое, тем быстрее ухудшается качество и внешний вид (т.зр. Муравейка и др.)
- "первый год практический нечего, чуть процветает от солнца" (т.зр.: ufzyf),
- "ОСП-3 влагостойкое, у меня ГЛУНЦ без отделки простояли год, без внешних изменений"... - "любая канадская ОСП без последствий простоит год, европейская 2-3 года" (т.зр.: парильщик),
- "год-два повисеть без отделки могут, далее лучше не экспериментировать" (т.зр.: rebooter),

3) торцы
- набухают быстрее и сильнее, чем фронтальные стороны панелей. (т.зр.: ufzyf);
- "именно по ним происходит максимальное влагонасыщение" (т.зр.: Александров Николай).
- контакт с водой появляется "больше не с наружной стороны, а со стороны дома в месте крепления ОСП. Какоето время постоит и будет как всегда... Среснут стыки ". (т.зр.: nadejniy)

4) влагостойкость ОСП
- "влагостойкий материал - это просто значит что параметр впитывания влаги (могу ошибаться с термином) находиться для данного материала в определенных пределах или соответствует определенным нормам. Влагостойкий - это не значит что его можно положить в воду или в очень влажную среду надолго и он останется таким же как был." (т.зр.: rebooter)

5) "плиты OSB лишены недостатков чистой древесины – они неподвержены гниению, поражению грибком, не горючи" (т.зр.: производитель Гуттер, fishermen59).

Как можно использовать ОСП/OSB-3 и 4 для фасада:​

- "Информацию можно найти на любом сайте производителя ОСВ3. ОСВ3 применяется для наружных стен...?" (т.зр.: fishermen59, Муравейка).

- "предназначено для работы во влажных средах, но при этом не допускается прямое воздействие воды или снега с последующим таянием" (т.зр.: Александров Николай).

- "Ни от одного производителя OSB нет рекомендаций по использованию этого материала в качестве конечного фасадного покрытия жилого дома. Ни кто в мире его так не использует." (т.зр. con)

- "Пока не видел ни одного факта - что применять ОСП на фасаде нельзя." ... "по поводу ОСП на фасаде могу сказать следующее - не вижу причины того, чтобы не использовать ОСП на фасаде: 1. смотрится отлично (мне нравится то что имеется фактура, а не гладкий лист), 2. легкая (удобство при монтаже), 3. долговечность (намного дольше дерева), 4. не меняет форму в отличии от дерева (не ведет ее, не крутит и т. д.), и т. д. ... В общем одни плюсы. Это же самое пишут в достоинствах все производители ОСП1)...У нас (в нашем регионе) очень много домов сделано с фасадом из ОСП (сегодня вечером буду проезжать мимо ресторанчика (тоже фасад из ОСП) -... фасад сделан 5 лет назад ...(Обработка: низ...: морилка + лак; верх (светлее) только морилка)... - вид отличный - все на месте). Т. е. внешние качества в норме. ... Плиты имеют практически нулевую гигроскопичность. Вот у меня оставались обрезки - провалялись год в огороде в луже и грязи - ничего не изменилось. Когда есть влага - они ее впитывают - когда сухо - влага уходит (форма остается прежней). На фасаде вообще нет никакого контакта с влагой, так как лист покрыт слоем краски фасадной (она как резина закрывает его и капли просто скатываются вниз). Внутри фасада тоже влаги нет - все сухо (в параллельной теме выкладывал фото вскрытия фасада после 1, 5 года использования)". (т.зр.: Urgenz)

- "ОСП влажности практически не боится, факт. Но если честно, я не вижу смысла делать фасады из этого материала. ... Что преследует эта технология? Сделать фасад негорючим? Или защитить его от трещин? Так старый добрый сайдинг. ГСП вот тоже очень плохо горит и морозы довольно стойко переносит, но честь и хвала нашим строителям, что они пока не стали ее совать во все щели, не по назначению. Так что написано производителем где следует применять осп, там и нужно. ..." (т.зр. Kreator63)

- "Установка ОСП преследовала цель сделать фасад в стиле фахверк. Сайдингом это не сделаешь. Да и не нравится мне сайдинг: пластиковый - как сопля на фасадах держится, а металлический гремит и царапается. Так что у нас его применяют в 1 % на фасадах.
В основном все дома у нас из кирпича (самый дешевый материал) и фасады из облицовочного. Однако это смотрится очень однообразно. В моем случае дом тоже был из кирпича - но я брал стройвариант (коробку) + потом ее достраивал и пристраивал - поэтому дом получился из разного кирпича. (фото я выкладывал). Встал вопрос о том - как все это прикрыть. И параллельно немного утеплить дом .+ создать оригинальный внешний вид.
Вопрос о ППС + штукатурка не рассматривался сразу - все оштукатуренные фасады через 2-3 года идут трещинами. Сайдинг - не вариант по вышеизложенным причинам. Остается только: СМЛ, ОСП, ЦСП или плоский шифер. СМЛ лопается в месте крепления, ЦСП и плоский шифер - тяжелые в монтаже (вес). Остается ОСП." (т.зр.: Urgenz)

- "ОСП это дерево со всеми преимуществаи и недостатками. Масса примеров отделки деревянных наружных стен различными покрытиями, в том числе и штукатуркой, причем делалось это при дефиците отделочных материалов обычной глиняной штукатуркой по дранке, и дома стоят до сих пор. Ну а при современном обилии отделочных материалов на выбор, грунтовок штукатурок красок и т. д. и т. п. проблемы сделать стойкое к наружным условиям покрытие поверхности из дерева вообще проблемы нет. Просто нужно подходить к решению проблемы правильно, с учетом особенностей материала." (т.зр. LeonKorch)

1) ОСП в открытом виде для наружных работ:​

а) открытые навсегда​

- применять нельзя, особенно для кровли или стен без свеса крыши. (т.зр.: Муравейка, nadejniy, Белмар, Urgenz и др.)​

- по европейским нормам применение OSB без декоративного покрытия в рамках "каркасного домостроения ... нежелательно по экологическим показателям". (т.зр.: Александров Николай).

б) если на фасаде панели ОСП открыты временно, до проведения отделочных работ, то,
намокая, они могут вспучиваться и приобретать серый оттенок, но при высыхании вернуться
на место, оттенок останется серым;
- "пропитать не надо, они и так влагостойкие" (т.зр.: ufzyf)

- "Был свидетелем, как у нас рядом с моей работой делали крышу из ОСП как у Вас на навесе - в качестве основания, так она долго непокрытая простояла - 1 или 2 мес наверное, если не больше. Ничего с ней не случилось, потом они закрыли мягкой кровлей и все. Не переделывали, это точно. ...вспомнил - видел как-то начатый каркасник из ОСП. Начали, и почему-то не закончили люди. Стены простояли несколько лет без крыши и без защиты, ну и конечно же все это развалилось. По-другому быть и не могло конечно же. А вообще сруб из цельного бруса без крыши за год весь синеет-чернеет и крутит его здорово. А под крышей - полно домов по много лет стоят и ничего". (т.зп. uriuri)​

2) Варианты и правила использования ОСП на фасаде:​

общая информация​

- "Если есть желание выкинуть деньги - тогда можно ОСП применять как финиш, причем полный..."... "ОСП никогда не был конечным продуктом - он несет на себе лиш конструктив - а в виде отделки применяется лишь в мебельной промышлености - а так же как интерьерный материал..." (т.зр. birdofprey)

- "...обычные доски тоже не являются фасадным материалом, тем не менее - блок-хаус, имитация бруса, вагонка и т. д. - как раз используются на фасадах - и ничего, долго стоят при должном покрытии снаружи. Также думаю будет и с ОСП-плитами". (т.зр.: uriuri)

- "Фасадную отделку дома по плитам OSB можно сделать клинкерной плиткой, керамической плиткой под кирпич, сайдингом или оштукатурить и покрасить. В качестве клея для первых двух вариантов подойдет КРЕПС СУПЕР." (т.зр.: Александров Николай).

- "Вместо сайдинга можно прикрутить "имитацию бруса" или "блокхауз" - то есть всё равно чем-то обшить" (т.зр.: Генподрядчик, rebooter).

- "комбинацию панелей под камень" + сайдинг. (т.зр.: rebooter).

конкретные рекомендации​

а) обязательный зазор 3-5 мм в стыках между панелями ОСП (это касается использования ОСП и в кровле, наверное), (т.зр.: Муравейка, Гавриил84, Urgenz, fishermen59)

б) закрытие стыков:

- эластичным герметиком (т.зр.: Муравейка)
- "на швах: герметики, ленты, сетки" (т.зр.: rebooter)

в) защита, пропитка, покрытие, покраска:

- в качестве защиты, в т. ч. по торцам, от дождя и снега можно использовать краску, но на масляной основе (т.зр.: Александров Николай).

- покрытие панелей ОСП единичным или несколько-компонентным составом, проникающим в поры (не поверхностным типа пленки!) и при этом создающим гидро-защитную пленку: пропиткой для древесины (морилкой, антисептиком), фасадной краской на эластичной основе, лаком (яхтенным или фасадным). (т.зр. Муравейка)

- "Для подготовки фасада под покраску мы можем рекомендовать следующую этапность выполнения работ и применяемых материалов: для лучшего "сцепления" шпаклевки с плитой OSB сначала на неё нужно нанести слой высокоадгезионного материала, в качестве такого можно применить так же клей КРЕПС СУПЕР; далее поверх клея наносится слой фасадной шпаклевки КРЕПС ВЛ и паропроницаемая краска". (т.зр.: Александров Николай).

- "Не надо ничем грунтовать и вскрывать - ОСП покрывается фасадной краской на 2 слоя. Я использовал Dulux фасадная для дерева. И никаких проблем - краска покрывает ОСП как бы тонким резиновым слоем."..."В случае фасада ОСП не погружается в воду и вообще не имеет контакта с водой. Контакт с водой имеет только покрытие (в моем случае фасадная краска). Если краска хорошая - то и никаких проблем не будет. Насчет шпаклевки - я не шпаклевал, а наоборот оставил структуру ОСП, так красивее (больше похоже на оригинальный фахверк из глины, и смотрится намного лучше гладкого листа). ... никаких изменений с ОСП за год с лишним не произошло (ничего не разбухло)"...По поводу расхода краски: "размеры дома: длина 14м* ширина 7 м * высота 6м + фронтоны + выступающий балкон. На обшивку ушло 88 листов ОСП * (размер 2500*1250) - остаток (обрезки) 10 - 15 м2 = 275 м2 - 15 м2 = 260 м2 (это общая площадь зашитая ОСП) + внизу цоколь подшит ЦСП. Краска: красил в 2 слоя - ушло 50 литров: 1 слой около 35 л + 2 слой около 15 л. + запасе осталось около 5 литров = всего брал 55 литров (банки были по 5 л - они оказались дешевле 10-литровых (в пересчете на литр). Краску (если будете колеровать) лучше подбирать следующим образом: выбираете цвет в таблице колеров - делаете 5 л (или меньше если позволяет расфасовка краски) - приносите домой - красите 2 слоя по ОСП (с интервалом) и смотрите - тот ли цвет получился. Так как цвета в магазине на бумаге выглядят совсем по другому, чем на улице на ОСП. У меня нужный цвет получился с 3 раза и то методом нестандартного смешивания (т. е. он был посередине между стандартными цветами в таблице + его еще разбавили белым) - благо колеровщих в Леруа работал нормальный. Номер колера и пропорции обязательно сохраните (на случай последующего ремонта)! Краска, которая не подходила по цвету, пошла у меня на 1 слой - поэтому отходов никаких" Краска: Dulux Trade Фасадная гладка - "Держится отлично и на 100 % защищает от влаги". (т.зр.: Urgenz). (т.зр.: Urgenz).

- "одна особенность при выборе ОСП - надо выбирать листы без коры или с минимальным ее наличием (...темно-коричневые стружки)... Если даже кора оказалась на листе - то ее надо удалить (просто поддеть острым предметом и оторвать). Речь идет только о верхнем слое. Если кора проглядывается среди волокон, то ее не надо трогать." Если этого не убрать, то после зимы: "Кора лопнула. Однако и в этом случае все можно легко исправить... Но лучше их оторвать до покраски."..."Как решил вопрос со вздувшейся корой. Оторвал кору и покрасил остатками краски, через 10 часов все высохло и даже не заметно, что красили. Это доказывает хорошее качество краски - так как за год под южным палящим солнцем она не потеряла свой цвет. Кстати красить можно маленькой кисточкой, чтобы закрашивать только этот маленький кусочек. а вообще - когда покупаете краску - возьмите с небольшим запасом (для таких случаев) и обязательно сохраните номер колеровки" (т.зр.: Urgenz).

- "В августе сделал дачный домик, снаружи ОСВ-3, толщиной 9мм, покрасил краской *Резиновая* на два слоя. Краска очень понравилась, можно красить как угодно, переходы не заметны." (т.зр.: fishermen59).

- "использовать крашенный ОСП в качестве наружной отделки фасада нельзя!" (т.зр.: nadejniy)

- "Древесина утрачивает яркость, темнеет и сереет под воздействием прямых солнечных лучей. Лак не защищает от ультрафиолета. Поэтому в случае покрытия лаком необходимо придать дереву цвет (в случае с морилкой она дополнительно и является пропиткой для нескольких слоев) + применять хороший уличный лак (типа яхтенного или специального фасадного). Так и обрабатывают все деревянные дома" (т.зр.: Urgenz).

г) при п. В обязательно закрыть стыки между панелями ОСП (в таком случае стиль типа
фахверк):
- деревянные накладки типа доска, блок-хаус, вагонка; пластиковый молдинг; ППУ
молдинг для фасадн. декора; алюминевые накладки; (т.зр.: Муравейка),
- при этом накладки на панели лучше крепить не саморезами, а клеем или "жидкими гвоздями" для фасадных работ; (т.зр.: Муравейка),
- "на швах: герметики, ленты" (т.зр.: rebooter)

д) при желании оштукатуривания по панелям ОСП надо применять правильный дополнительный материал,

так как
-"по ОСП штукатурка какое-то время будет держаться, трещины по стыкам ОСП появятся в первую зиму, постепенно набухнут края листов ОСП, с ними потемнеет финишная отделка",
- "ОСП нужно закрывать, штукатурки мало" (т.зр.: nadegniy),
- "никакие малярные работы по ОСБ напрямую не годятся" (т.зр.: Генподрядчик),
- например, неудачный вариант: "сделаны каркасники - панели с ППУ внутри, бледный вид через год и дальше всё превратилось в очень некрасивое. В качестве наружной отделки по ОСП использовался базовый армирующий слой Senergy Senerflex Base Cout + фасадная стеклотканевая сетка, декоративная штукатурка Classik, короед"..."Это пример использования одной из самых сильных американских систем в неправильном исполнении, в стыках листов ОСП слишком большие деформации... Правда для многих то, что я считаю очевидным браком является приемлемым..." (т.зр.: nadegniy)

таким образом, такие варианты пирога:

(c использованием накладок на стыки ОСП):

- ОСП + грунтовка + штукатурка (лучше эластичная) + накладки

- ОСП + бетоно-контакт + штукатурка (лучше эластичная) + накладки

- ОСП + грунтовка + армир. сетка + штукатурка+ накладки
"Построил каркасный домик типа сторожки. Встал вопрос отделки. Прочитал много информации из интернета, встречал и негативные отзывы, но почему-то почти все чисто теоретические. Информации о том, что кто-то сделал окраску или штукатурку по ОСП и не получилось или получилось плохо просто не нашел. Поэтому решил делать штукатурку по армирующей сетке с отделкой планкинком под альпийский домик." ... "Ясно что для долговечности покрытия нужно корректно подбирать материалы, правильную грунтовку, армировать швы, применять эластичное покрытие. Я вот даже в инете нашел инструкцию по нанесению покрытий на ОСП ... Там предлагают использовать покрытие, допускающее расширение до 80%. Поэтому задача вполне решаемая и говорить категорически низзя неправильно. " (т.зр. LeonKorch)

(без использования накладок на стыки ОСП):

- мокрый фасад: ОСП + ППС (пенополистирол; ПСБ-С 25Ф) + базовый армирующий слой + декоративная штукатурка (т.зр.: nadegniy, парильщик, Генподрядчик, rebooter, con)

- ОСП + армированная сетка + грунтовка + шпатлевка + эластичная штукатурка (т.зр.: Муравейка),

- ОСП + 2 слоя пергамина + сетка + штукатурка

е) ОСП подходит для вентфасада, варианты пирога такие:

- брусовой дом + обрешетка + утеплитель (напр., минвата) + гидроизол. + контробрешетка
+ вентзазор прим. 3-5 см + ОСП (т.зр.: Муравейка),

- ОСП каркасный дом + сайдинг (т.зр.: nadegniy)
"В каркасных домах ОСП сверху отделывается мокрым, либо вентилируемым фасадом!"... "Но никак не облицовка фасада!" ... "ОСП не является фасадной облицовкой для вентфасада, для этого специальные материалы, например плита Минерит." (т.зр.: nadegniy)

- "Искренне не понимаю, почему ОСП нельзя использовать в вентфасадах. От разбухания его можно защитить современными отделочными материалами. То что он горючий, тоже не причина. Дерево же используется (вагонка, блокхаус) Другое дело, экономически это навряд ли целесообразно. Дешевый изначально материал потребует постоянного и дорогого ухода." (т.зр. Nikolai4)

 

Вы случайно не профессионально занимаетесь анализом?
Столько собрать воедино - здорово!
Муравейка - Молодец!

 

Люблю, знаете ли, на досуге
Раньше по работе приходилось, а сейчас - по старой привычке...
Спасибо за похвалу. Просто решила тему довести до логического завершения, раз уж её начала. Мне кажется, что уже высказали всё, что только было возможно. Вот и подытожила это. Было бы не лишним теперь разве что только фото реальных работ и отзывов о том, что и когда сделали, сколько прошло с тех пор - и как оно сейчас.

 

В Вашпем случаи время работает против Вас.

 

И все таки время рассудит, пока прошло два месяца, довольно дождливых, пока все нормально. Ожидал что вздуются стыки, пока ничего не видно. Маловато времени прошло.