1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,69оценок: 13

Виды фасадов поверх OSB (ОСП)

Тема в разделе "Фасады из других материалов", создана пользователем Муравейка, 24.09.12.

  1. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.649
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.649
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    Удерживать тепло это пространство само никак не может, поскольку не замкнутое, а нужно оно лишь для того, чтобы под ним сохранялась сухой стена дома (утепленная или не утепленная). Пар, который проникает через стену/утеплитель должен иметь возможность свободно улетучиться, не размочив при этом отделку (если она может испортиться от воды).
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Про удержание я не писал.
    Вы повелись на рассказы менеджеров.
    Пар-выделяется. Проникает в воздух. В холодный воздух. Образуется конденсат. Он тяжелее воздуха.
    Можно конечно представить, что он будет падать вниз, но для этого нужен поток воздуха перемешивающий слои. А вот свободный поток создаёт тяга. Даже турбулентный.
    В том сечении, которое задаёт зазор свободную (естественную) тягу задать почти невозможно. (это вам скажет любой вентиляционщик) Очень неравномерное соотношение сторон канала.
    Поэтому скорее всего будет намораживание влаги на поверхности. (скоро зима посмотрите на вытяжки у кухонь общепита или для чего делают сбросной клапан в печных ситемах)
    Образование влаги будет в точке росы. Чтобы её вывести за пределы стены возможно помогает воздушная прослойка (воздух тоже теплоизолятор).
    Извините что кратко не получилось.
     
  3. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.108
    Благодарности:
    1.666

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.108
    Благодарности:
    1.666
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @OlegN, т. е. пар выходит из стены и намораживается на ней?
    Такого ни разу не видел :aga:
    Вы прям опровергли все принципы стен и кровель с вент зазором:super:

    Для наглядности.(см. с 5мин.)
     
  4. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.649
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.649
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    Он просто никогда не сушил белье на морозе.
     
  5. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    про пар это не я писал. Я попытался для примера подтвердить, но вижу неудачно.
    Пар будет в точке росы. При чём влага из внутреннего воздуха будет преобразовывать в жидкость и выпадать осадками.
    Если точку росы загнать на внешнюю стену, то там будет влага, которую вы собираетесь удалять.
    Плохо умею объяснять...
     
  6. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы когда сушите бельё, то вымораживаете влагу на открытом воздухе (на ветру). А в стене вы хотите удалить влагу из утеплителя, зажатого в замкнутый контур и без проветривания.
    А вам рассказывают, что влага образованная в зоне перехода температур волшебным образом попадает в ваш вентзазор.
     
  7. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам самому то не смешно? Что создаёт движение воздуха? Какие параметры должны быть у силы?
    Вас случайно не сдувает зимой? А вы ведь теплее чем морозный воздух.
     
  8. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.649
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.649
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    КИно и немцы, продуваемый фасад с Кучей щелей стал закрытым контуром. Диффузию, парциальное давление и лиофильную сушку вообще надо отменить, как явление Природы, а мансардную кровлю и вентфасады запретить, как происки врагов. Спасибо, посмеялась.
    А Вы никогда не пробовали прятать от собаки колбасу в картонной коробке? Удивительное дело, ветра в коробке нет, а колбаску собака как-то находит)
     
    Последнее редактирование: 29.10.14
  9. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С чего он стал продуваемым?
    Задайтесь вопросом почему печные трубы строят по расчёту, а кому какие нравится. Почему ветер в трубе воеет?
    Вы дудочку представляете? Ну про оргАн я не спрашиваю-это сложно. Так почему дудочка не издаёт звуков сама? Если бы у вас в так называемом вентфасаде было движение воздуха, то он бы свистел как дудочка.
    Что ещё вспомним? Возгонку или сублимацию?
    Допустим вы испарили влагу в воздух в фасаде. Насытили сухой зимний воздух влагой. Что дальше? Он стал тяжёлым, кто его поднимать будет? Что поток задаст...
    Можно смеяться... ;)
    Вы в полиэтиленовый пакет завяжите и пусть ищет... Какая у вас проницаемость внешней стороны фасада? У вас собака колбасу в доме не чует у фасада?

    Я не отвергаю теорию вентфасада. Просто в предлагаемых способах его постройки работать он не будет, ну разве что если высота дома будет метров от 20 и то весьма сомнительно.
     
  10. Беатриче
    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.649
    Благодарности:
    4.476

    Беатриче

    Живу здесь

    Беатриче

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.12
    Сообщения:
    4.649
    Благодарности:
    4.476
    Адрес:
    Россия
    @OlegN, да оставайтесь при своём мнении, чего флудить. А собака найдёт колбасу и в завязанном пакете, вот такие чудеса природы)
     
  11. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Поверхность стены отапливаемого здания всегда теплее окружающего воздуха. Его пристенные слои нагреваются и поднимаются вверх... Ну Вы знаете:)
    Просто Вы, вентиляционщики, оперируете скоростями что-б свистело и объемами в сотни кубов, а тут скорость потока может всего 10 метров в час. Однако и влаги в зазор идет не литры, а миллилитры с м2 в час, и она спокойно, отдельными молекулами, не конденсируясь, удалится.
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Теплее стена. Но на ней всё равно минус.
    Вы мне скажите для чего делают сбросные клапана в печных железных каналах? Влага должна бы выпариваться, а она конденсируется и выпадает в осадок.
    Ну есть такое... :)]
    Ещё раз скажу. Вент зазор будет работать при условиях.
    Выпадение влаги будет на поверхности стены, а не в внутри и сечение каналов будет иметь расчётную величину.
    Пока мы имеем выпадение внутри стены и соотношение сторон канала 1:10. Это очень жёсткие условия.
    Поэтому влагу из воздуха нужно удалять не за счёт проветривания стен. (не подумайте что я агитирую)..:)]
     
  13. Assaden
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    45

    Assaden

    Живу здесь

    Assaden

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    45
    Адрес:
    Москва
    Мне вот интересно, OSB - на фасад нельзя, а как тогда люди бизнес ведут продавая фасадные панели с искусственным камнем, наклеенным на OSB :flag:
    http://www.mfm.ru/index.php?a=products&category=60&items=542
    Чем это лучше покраски, в плане долговечности OSB?
     
    Последнее редактирование: 31.10.14
  14. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    1.584
    Адрес:
    Нижегородчина
    Какая разница, минус или плюс? Работает разность температур. Чем больше-тем быстрее.
    Это разные процессы, горение - химическая реакция окисления, при которой вода это продукт реакции. Плюс вода сама по себе содержащаяся в материале. Все это в виде пара шпарит по трубе, температура которой с высотой значительно падает. В результате образуется конденсат, и много, который стекает вниз.
    А в стене чистая физика - диффузия.
    Не охота углубляться в дебри, можно проще. Если-бы все было так, как утверждаете Вы, то при потеплении из вентфасадов вода ручьями бы текла - намерзший конденсат бы таял. Однако этого не происходит. Значит...:)
     
  15. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Эх. :)] Заканчиваю я с объяснениями. Пусть другой опыт учит.
    Минус и плюс-это точка росы. Замерзание воды. Если на поверхности минус, то вода замёрзла уже у стене. Отчего кирпичи крошатся на фасадах?
    Вы откройте фасад весной и посмотрите.
    Если вы считаете правдой, что воздух поднимается вверх в данном пространстве, то попробуйте пустить пар от чайника в вентзазор. Когда увидите его наверху, то можно будет считать, что зазор работает. Если не увидите посмотрите куда пар делся... ;)
    Всё. Я молчу... :close: