1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Солнечные батареи. Тепло без посредников

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Mike987, 25.09.12.

  1. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Если Вы про какие-то dc/dc импульсные преобразователи- то они по умолчанию существуют для того, чтобы:
    а. преобразовывать вверх/вниз/вбок (то есть то вверх, то вниз);
    б. иногда бывают с защитой от перегрузки (ес-нно по току)- методами:
    б1. стабилизации тока;
    б2. иканием- то есть циклическим снижением тока;
    б3. защёлкиванием- то есть по перегрузке выход тупо отрубается- repower to recover;
    в. защищаться от повышенного входного- repower to recover;
    г. защищаться от повышенного вЫходного- если нагрузка имеет собств. ЭДС (АкБ етс)- repower to recover;
    д. защищаться от перегрева- cool to recover или снижение напряжения/тока до устранения перегрева.
    Так что закорачивать выход не стоит- смысла нет- ну не будет dc/dc-шка жарить сама себя. :no:
     
  2. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Не... Я про простейшие регуляторы, называемые стабилизатор.
    Там примерно такие схемы как АК приводил.

    Транзистор, стабилитрон...

    Только что-то смотрю на те что есть, все какие-то сложные...
     
    Последнее редактирование: 20.02.20
  3. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Если про "линейный стабилизатор", то там смысла нет- стабилизировать надо ВХОДНОЕ напряжение. Схему стратегии подобной переделки импульсного преобразователя я рисовал ещё в 11/2015:
    _my pseudoMPPT dcdc.gif
    Убирается слежение за выходом, добавляется слежение за входом. Псевдо-ТММ. Нагрузка- резистивная с мощностью, равной макс. для массива СП.
    А пытаться сжечь биполярный транзистор- дело лёгкое и неблагодарное.
    Но придётся ещё учесть зависимость ВАХ СП от Т:
    temp drift of V and I solar PV panel.gif
     
    Последнее редактирование: 20.02.20
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    А, там умощнённый стабилитрон... Кроме замены N диодов на параллельные 1s цепочки из стабилитрон+npn+резистор, дающей плюс в виде 1-электродовости радиатора- не вижу преимуществ.
     
    Последнее редактирование: 20.02.20
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    А вот и закономерный ответ:
    "К сожалению, запрашиваемая Вами позиция отсутствует на складах и к заказу недоступна."
    Закинул вопрос про дШ по 20 рублей за 20 ампер... *pop_corn*
     
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Бюджетные мощные диоды, там напряжение P-N перехода от 0,5 до 1,5В на одном и том же диоде в зависимости от тока и температуры.
    Соответственно наберем последовательно и имеем диапазон напряжений от мала до велика.
    Стабилитрон имеет все же более крутую ВАХ, и больше подходит для нашей задачи, разве нет?

    И таки схема с транзистором и стабилитроном не является стабилитроном сама по себе если не коротнуть коллектор с землей. В этот коротыш можно воткнуть ТЭН избыточной мощности.
    Ну к примеру. Панелька в ТММ 34В и номинал 10А
    Считаем что в номинальном режиме на транзисторе 2В, стало быть греется на 20 ВТ, 32В на выходе.
    Делаем ТЭН на выходе 3,2Ом, и он греется на остаток 320Вт.
    Уменьшаем освещенность вдвое, тока 5А. На ТЭН-е соответственно 16В, мощности 80Вт и на транзисторе остаток 80Вт.
    Уменьшаем до 2А ток. На ТЭН-е 13Вт, на транзисторе 55 Вт. В итоге не нужно охлаждать транзистор на все 340Вт, достаточно 80... А ТЭН можно брать тупо исходя из номинальной мощности СП.

    В итоге:
    - стабилитрон - лучше диода
    - схема с транзистором снижает требования к ПП составляющей ТЭН-а
     
    Последнее редактирование: 20.02.20
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Самое главное- что что аналоговым (предложенным мной способом- см. в конце этого сообщ.), что цифровым- с помощью МК или импульсного преобразователя- мы решаем проблему (кстати, микроконтроолер неправославен- он просто кричит против названия топика "Солнечные батареи в тепло без посредников") согласования сопротивления нагрузки и инсоляции. Надо учитывать и Т панелей, и саму инсоляцию. А всякие импульсные, релейные приблуды- это от лукавого (ак кличут:aga:). Всё ж вот самое эффективное:
     
  8. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Для меня это в первую очередь без АКБ :) А как преобразуем электричество наше дело. Попроще, подешевле, поэффективнее - самое лучшее.
    Транзисторы, стабилитроны, кондеры практически вечные если не перегружать, и довольно дешевые. То что надо :)

    Можно, но что-то наши оценки в начале моего участия в теме с импульсным сбросом на ТЭН с кондера не воодушивили. Надо было как-то модернизировать, например кондер сделать вида кондер+диод+ионистор, а то емкости маловато.
    Хотя... Какой-то косяк в связке, думаю...
     
    Последнее редактирование: 20.02.20
  9. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    А криминального ничего нет в этом. Бросовая батарейка типа никеля буфером в правильной системе с СКонтр обеспечит работу СК, а какая-то приблуда должна ШИМить нагрузку, не давая провалиться АкБ ниже Vfloat ("das ist diversion load").
    Ещё раз. Вычислительная задача ЕСТЬ, и если её решать- нужен МК или СК с поиском ТММ. Это БАБКИ, простота и дешевизна теряются. Решить аналоговым способом вычисление инсоляции можно измерением тока КЗ бросовой панельки. Да, потери от нагрева СП, частичного затенения- не учитываются. Сорри. :hello:
     
  10. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    А что его искать-то? Всегда примерно в одном месте... Занижаем напряжение на ~5% от средневзвешенной ТММ и не паримся с MPPT

    Это на ток влияет, на напряжение слабо.

    А вот не знаю. Хотелось бы каких-то результатов замеров что-нить типа миллиарда микроциклов с общей проброшенной энергией хотя бы 10000 емкостей АКБ (при том чтобы ток потребления был сильно больше чем ток зарядки, что соответствует запитке ТЭН-а через ШИМ).

    Дохлый АКБ ведь может быть и совсем дохлым. Вон сдавал недавно один свинцовый 60А*ч, при напряжении 13,9В зарядки полностью заряжался за 5с. Ток средний... Ну 0,1А.
     
  11. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Вы ж сам писали про затенение, птичек, их помёт... :close:
    Перегрев уводит ТММ сильно, мороз- в другую сторону. Блох будем искать или всё ж на диодах\стабилитронах остановимся? ;)
     
  12. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Да ну нафиг! а ЭТО что?:
    power fall while shading + 4 steps.gif power fall while shading new MPP.gif power fall while shading.gif
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Почему Вы так считаете? Правильный ШИМ должен останавливаться, когда батарейка (не дай бог!) разрядилась ниже bulk (boost) return (reconnect) voltage. И никто не помешает ей заряжаться быстро.
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Такое может только титанат. Даже при микроциклировании именно что высосать из АкБ 10 тыр паспортов из других не выйдет.
    И эта, кто Вам сказал, что
    Если ШИМированием будет заниматься железяка, знающая инсоляцию- то НИКАКОГО разряда батарейки не будет! Ну или хотя бы вывод LOAD задействовать у СК- и менять заполнение ШИМ- плавненько так- всё получится хорошо для АкБ.
     
  15. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    А теперь грубая оценка самого "дубового" варианта с переключаемым сопротивлением ТЭН. Берем стандартный 3-фазный ТЭН, соединяем все три элемента последовательно. При помощи реле/SSR/MOSFETподключаем к СП один, два или три элемента.

    В идеале имеем следующее:

    Sol_switched_curves_.png

    - Наклонная синяя линия - мощность на выходе контроллера с МРРТ
    - Красная линия - мощность когда подключен один элемент
    - Зеленая линия - мощность когда подключено два элемента последовательно
    - Желтая линия - мощность когда подключено три элемента последовательно

    После того, как дистигнутa МРР, считаем что СП переходит в режим источника напряжения, мощность становится постоянной. Устройство управления переключает элементы в точках 1 и 2, когда такое переключение становится целесообразным.

    Реально все будет существенно лучше по нескольким причинам:
    - после достижения МРР панель не останавливается на фиксированном напряжении, оно продолжает расти, поэтому и мощность на нагрузке все-таки тоже худо-бедно растет
    - с 3-мя элементами кроме сопротивлений R, 2R и 3R доступно сопротивление 1.5R, что позволяет уменьшить потери в "красной" области, разбив ее на две
    - СП и сопротивление ТЭНа можно выбрать такими, чтобы МРР с одним элементом достигалась при не 100% мощности СП, это уменьшит недобор мощности
     
    Последнее редактирование: 21.02.20