1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,08оценок: 13

Солнечные батареи. Тепло без посредников

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Mike987, 25.09.12.

  1. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    upload_2020-2-29_21-31-27.png

    :hello:
     
  2. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Да, совпадают. Устроили тут ромашка "внизу ТЭН, параллельно vd1, u m. n." A mym mak всё как у меня:
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Просто я почему-то думал об вот такой :)
    И обсуждал режим работы именно такой схемы
    upload_2020-2-29_21-38-41.png
    Думаю разницы нет и та и та работают одинаково... Хотя могу и ошибаться.
     
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Это "гораздо более ценный мех"- это обычный линейный (параметрический) стабилизатор. Он стабилизирует напряжение...на ТЭНе как на нагрузке. гуглите типа кс156 + кт815 стабилизатор 5 вольт радио 1905 годъ
     
    Последнее редактирование: 29.02.20
  5. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
  6. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Ну а мы его применяем в схеме с ограниченным током на входе. Как я понял из общих соображений при нехватке тока напряжение на нагрузке будет падать, но ведь напряжение база-коллектор поддерживатется и транзистор своим вторым p-n переходом становится ТЭН-ом. В пределе на транзисторе выделяется четверть номинала СП (или около того), а на ТЭН-не в пределе мощность СП - ток_ТММ*(Напряжение_ТММ-2*Напряжение_p_n_перехода). Ну если ТЭН подобран по сопротивлению конечно.

    Если еще вместо ТЭН-а запихать гирлянду диодов... :)]
     
    Последнее редактирование: 29.02.20
  7. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Давайте я своим скудным умом попытаюсь донести, что будет, когда ток СП будет слишком мал, чтобы накачать ТЭН по максимуму.
    Если ток СП упадёт от 100%- то напряжение СП провалится до уровня, определяемого выражением:
    Ucn= Uкэнас+Icn*Rтэн (*). Например, СП на Voc=24V u Umpp=20В Impp=1А, ТЭН- примерно на 20В-1В (при меньшем Uкэ биполярники просто не работают или уходят в насыщение) при токе 1А, i. e. Rтэн=19В/1А=19Ом.
    Что теперь будет со схемой, когда ток СП из-за чего-то (птица, отходы птицы, листья, тень, тучи етс) падает, например, в 3 раза. Линейный стабилизатор, используя базовое (параметрическое) напряжение стабилитрона, пытается держать на выходе Uout= Uvd1- Uбэ, то есть те же 19В. Но при этом ток нагрузки составит Iout=Uout(=19V)/Rтэн(=19Ом)=1A, что в принципе невозможно- ток источника упал до 0,33А. напряжение на выходе начинает падать. При токе 0,33А на ТЭНе упадёт Uout=19Ом*0,33А~6.3В, транзистор останется в состоянии голимого насыщения, напряжение на входе сползёт до уровня Ucn= Uout+Uкэнас- не правда ли, очень похоже на выражение со звёздочкой? То есть ненасытной нагрузкой Вы провалите вход до уровня гораздо ниже Umpp! Оно нам надо? ? ?
    Так что схема "умощнённый стабилитрон" в чистом виде или в виде с ТЭНом у коллектора- единственный способ держать СП у ТММ не глядя на инсоляцию и сопротивление ТЭНа! :victory::pioner:
     
    Последнее редактирование: 29.02.20
  8. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Мощному стабилитрону ТЭН не нужен https://www.forumhouse.ru/posts/25656159/
    У вас же получился ТЭН с аналоговым регулятором (ТЭН+АР), который лучше делать на MOSFET, https://www.forumhouse.ru/posts/25626666/

    Разница есть, и существенная: в этой схеме транзистор никогда не будет полностью открыт, на нем всегда будет падать напряжение и рассеиваться мощность.
     
  9. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    При токе 0,33А на ТЭНе упадёт Uout=19Ом*0,33А~6.3В, а транзистор выйдет из насыщения, перейдет в активный режим и напряжение на нем будет 19В-6.3В=12.7В. Напряжение на СП останется неизменным, 19В.
     
  10. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    А, речь-то оказывается шла о "стабилизаторе напряжения" с ТЭНом в качестве нагрузки. Тогда я неправ, этот "стабилизатор", действительно, будет просаживать СП при малых освещеннностях, в при больших - транзистор будет греться сильнее ТЭНа.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Не понимаю. Стабилитрон с резистором держат потенциал базы в промежутке между + и - СП, стало быть транзистор открыт не смотря на недостаток тока для питания ТЭН-а.
    Уйти напряжение базы не может - будет расти ток через стабилитрон (утечка эмиттер-база)?

    Я так понимаю, что при недостатке тока действительно будет провалимваться напряжение на выходе, но напряжение база-минус останется неизменным? Ну в моей схеме.
    В Вашей - соответственно плюс-база
     
  12. __AK__
    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407

    __AK__

    сноб

    __AK__

    сноб

    Регистрация:
    19.10.15
    Сообщения:
    951
    Благодарности:
    407
    Вот результат моделирования для вашей схемы:
    - по горизонтали - ток от СП в диапазоне от 0 до 5 А (СП - генератор тока)
    - красная линия - напряжение на СП
    - зеленая - напряжение на базе (резистор 47 Ом, зенер 10 В)
    - синяя - напряжение на ТЭНе (сопротивление ТЭНа 2.7 Ом)
    tmp1.png
    Поначалу зенер не работает, транзистор открыт, насколько он может быть открыт при резисторе 47 Ом в базе и 2.7 Ом в эмиттере. При токе примерно 3 А напряжение на базе достигает 10 В, зенер начинает его ограничивать - насколько он может его ограничивать, поскольку динамическое сопротивление у зенера не нулевое, и 47 Ом ему пересилить трудно. Тем не менее, как-то он действует, напряжение на базе и на ТЭНе с этого момента увеличивается не так быстро, а СП, будучи генератором тока, начинает усиленными темпами наращивать напряжение. Даже в левой части графика транзистор греется сильнее чем ТЭН, а уж в правой СП работает в основном на нагрев транзистора.
     
  13. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    1. Давайте сразу рисовать, о чём разговор.
    Я- про это:
    upload_2020-2-29_21-38-41.png
    Вы о ком? ;)
    2. Если есть возражения по именно схеме п. 1- то тут 2 тезиса:
    а. ток нагрузки определяется током источника ПРИ НЕДОСТАТКЕ ИНСОЛЯЦИИ. Возражений нет?
    б. Напряжение стабилитрона (давайте зенером звать- букав меньше. ок?) определяется напряжением нагрузки и режимом транзистора. Ucma6=Uнагр+Uбэ. Да?
    Если согласны- выводы далее...
     
  14. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.761
    Благодарности:
    6.673
    Адрес:
    Калининград
    Вдогонку про стабилитроны.
    Увидел это:
    Junction−to−Lead Thermal Resistance 25 °C/W. Плохо это. Очень. Это для серии 1n53xx - 5 ватт в малюсеньком корпусе 3,5*8,5мм.
     
  15. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.936
    Адрес:
    Москва
    Согласен :)